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      读历史,你可以知道那时候发生过什么样的事情,有过什么样的人;但读小说,你可以知道很多细节!

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        《十字军骑士》 波兰 显克微支

        回复至: 我们自己的“语感” #27321
        头像tristan
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          中国人穿洋装,未必不好看。味道对不对,是个习惯问题。
          我读过一个翻译版本的《特里斯丹与绮瑟》,译者把这部骑士小说用访古白话的风格翻译出来,虽然有点不大习惯,但是也觉得另一有番意境。
          况且,即使是西方作品,其语言风格也各有不同,翻译的时候,译者又把自己的语言风格加入其内,可谓是千变万化。没有必要笼统的说西方作品翻译过来,语言都晦涩呆板,不让人接受。(我承认,有些翻译确实很糟糕)

          关于本土奇幻,这个问题也不是第一次提了。如果我们宽容的看待,玄幻算是本土奇幻;如果严格的看,奇幻就是西方的产物,我们只能模仿。

          头像tristan
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            关于h文字嘛,存在是合理的。

            性爱是人类的本能,因此也是文学作品永恒的主题之一。文学作品中出现性爱并不奇怪,盲目的崇拜和盲目的避讳都是不该的。同样是写性,也有粗俗与高雅之分,“情色”与“色情”是有区别的,并不在于它们表现的东西,而在于表现的手法――艺术与非艺术的区别。

            至于h文玷污奇幻,可能是因为现在国内奇幻原创作者水平普遍还不高吧。不过我最担心的倒是读者的审美水平,举个例子来说,我不反对看A片,但是如果A片在电影院公开放映,还得了奥斯卡,那就有点让人有点不寒而栗了。

            头像tristan
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              我的看法,
              文学作品的理论基础应该后于文学;并非理论指导文学发展在前,而是理论总结文学发展在后。

              总结一下悬想的理论也没什么坏处,不过要yy个理论来指导其今后的发展却没什么意义,事实上我们也做不到。

              回复至: 半吸血鬼是否存在?? #24926
              头像tristan
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                吸血鬼没有生育能力,何来交配一说?

                回复至: 科幻奇幻魔幻玄幻的区别 #14412
                头像tristan
                参与者

                  另外,”玄幻”的特点难道就是”无规则,无基础的天马行空”吗?
                  我觉得所谓”玄幻”,其特点应该是体现一个”玄”,而所谓”玄”本身又是一个很玄的东西,简单的说就是体现东方的思想和价值观.比如道,禅之类.

                  我觉得lucas在”star wars”里面,对jedi的设定就很东方,贴近所谓”玄”的思想.如果能把jedi脱离star wars独立的写本小说,倒是很符合我心里对”玄幻”的定义.

                  而所谓”天马行空”和”无责任,不基础”只是现在流行的垃圾玄幻所被人诟病的地方.在下认为没有规则的幻想正如没有规则的游戏,是不健全的.如果有一种文学能被称为”玄幻”的话,它不该是如此的.

                  回复至: 科幻奇幻魔幻玄幻的区别 #14411
                  头像tristan
                  参与者

                    感谢楼主

                    不过感觉在奇幻和神话,以及历史传说之间的区分还不是很清楚.

                    我觉得现在所说的奇幻,或者笼统的说幻想小说,和神话小说还是有很大区别的.虽然神话小说也是幻想的情节,但作者在创作或者读者在阅读的时候,还是把这些并”不存在的神”当作”真实存在的神”来看待


                    玉皇大帝和如来佛祖在现实中是受到膜拜的,而帕拉丁和蜘蛛神后这两个名字在现实中毫无意义.我想这就是神话和奇幻的区别.

                    同样,关于亚瑟王的传奇,很多人认为是历史奇幻;但我觉得只能算是罗曼史.因为虽然涉及到魔法神怪,但是当时的人是以一种纪实的态度是写和阅读


                    如同”三国演义”里也有仙道之说,但我们不能把”三国演义”归为玄幻.

                    所以我觉得幻想小说首先的特点就是”架空的世界”,即”写明知是假的东西”.我不反对神话-罗曼史-奇幻一脉相承的说法,但感觉上,奇幻在构思上自由度更大.

                    回复至: 论奇幻小说 #24352
                    头像tristan
                    参与者

                      @元恶 wrote:

                      奥林匹亚神系总论

                      奥林匹亚神系

                      奥林匹亚神系是对古代历史中希腊宗教的奇幻解释。它选择了最适合运用于龙与地下城游戏中的神,并用对游戏有意义的宇宙学和神学观点进行了安排。我们把这些神从现实世界希腊的相关历史背景中分离出来,并且为了游戏中牧师和其他人物的需要把他们组合为一个紧密神系。

                      奥林匹亚的神学

                      奥林匹亚神系是一个紧密神系,几乎所有的神都有血缘关系或至少有婚姻关系。众多的神共享同一个位面(奥林匹斯山),并且团结在最高神宙斯的领导之下。
                      当前神系中的众神属于第三代和第四代神祗。该亚(Gaea, 大地)和乌剌诺斯(Uranus, 天空)是第一代神祗,他们创造了提坦(Titan)和其他众多的怪物,包括独眼巨人库克罗普斯(Cyclopes)和赫卡同刻伊瑞斯(Hecatoncheires, 百臂巨人)。后来提坦们团结起来反抗他们多疑而暴虐的父亲,克洛诺斯(Cronus)消灭了乌剌诺斯并占据了他的宝座。克洛诺斯与他的姐妹瑞亚(Rhea)结婚,生下了六个孩子:哈得斯(Hades)、波塞冬(Poseidon)、赫拉(Hera)、得墨忒耳(Demeter)、海斯提亚(Hestia)和宙斯(Zeus)。克罗诺斯吞食了他的前五个孩子,但是瑞亚把第六个孩子――宙斯――藏了起来,最终他杀死了父亲并且从他的腹中解救了自己的哥哥姐姐。宙斯和他的哥哥姐姐们再次重复了神界的历史,他们取代了父亲的位置,成为了一个新神系的核心。
                      宙斯与赫拉结婚并生下了两个孩子:阿瑞斯(Ares)和赫淮斯托斯(Hephaestus)。宙斯因在提坦、神和凡人中的风流韵事而著名,这也使他拥有了众多其他的骨肉:阿波罗(Apollo)和阿耳忒弥斯(Artemis),提坦莱托(Leto)所生的双胞胎;狄俄尼索斯(Dionysus),凡人女子塞墨勒(Semele)之子;赫耳墨斯(Hermes),低等神迈亚(Maia)之子;赫剌克勒斯(Hercules),凡人阿尔克墨涅(Alcmene)之子;还有雅典娜(Athena),她是从宙斯的头颅中跳出来的,没有母亲。阿佛洛狄忒(Aphrotide)则是用海水泡沫和乌剌诺斯的血液创造的。以上这些神组成了奥林匹亚山的主神家族。
                      整个神系就只差另外四个低等神了:赫卡忒(Hecate)、提刻(Tyche)、潘(Pan)和尼克(Nike)。赫卡忒、尼克和提刻都是提坦的女儿―― 赫卡忒是珀耳塞斯(Perses)和阿斯忒瑞厄(Asterie)的孩子,尼克的父母是斯提克斯(Styx)和帕拉斯(Pallas),俄塞阿努斯(Oceanus)和泰提斯(Tethys)生下了提刻。这三位女神曾经站在宙斯一边与提坦作战,所以她们在奥林匹亚山上得到了受人尊敬的神位。潘是赫尔墨斯和一个树妖的儿子,他具有强大的自然力量。

                      奥林匹亚的宇宙学

                      世界的中心耸立着一座叫做奥林匹斯的大山。它的主峰高得可以从凡间直插入另一独特的位面:奥林匹斯(Olympus),奥林匹亚众神的居所。除了一位神以外,所有的奥林匹亚神祗都把奥林匹斯称为他们的主位面,而且每位神在那里都拥有自己的领域。凡人死后的灵魂极少能找到通向奥林匹斯的路,除了那些与某位神祗有特殊关系或者参与了某些神秘教会(详情参考得墨忒耳和狄俄尼索斯)的人。奥林匹斯没有一种占优势的阵营,因为许多不同阵营的神都居住在那里。然而,那里的正能量略占一些优势。
                      在奥林匹亚的宇宙学中,凡间(主物质界)之下是以其统治者命名的哈得斯的领域。哈得斯是死亡之地,多数凡人的灵魂在这里只能作为虚体阴影存在,直到它们最终消褪为虚无。在哈得斯界,邪恶阵营和负能量略占优势。
                      哈得斯界的更下层是塔耳塔路斯(Tartarus),那是一个充满了模糊的黑暗的宽广领域,是奥林匹亚的诸神永远地囚禁他们的祖先提坦的地方。邪恶阵营在塔耳塔路斯占很大优势。
                      在比传说中的赫斯珀里亚(Hesperia)更为遥远的西方,存在着第四个外层位面:艾吕西翁(Elysion),或称作艾吕西安之地(Elysian fields)。某些已死英雄的灵魂就来到了这个受到众神祝福之地。在艾吕西翁,善良阵营略占一些优势。
                      传送性(transitive)位面在奥林匹亚的宇宙中都略有变化。以太位面与主物质位面仍正常共存。星界只与奥林匹斯和艾吕西翁相通。幽影位面只连接哈得斯。进入塔耳塔路斯的唯一途径是穿越哈得斯。

                      奥林匹亚的神系

                      由于奥林匹亚神祗构成了一个紧密神系,所以牧师可以选择整个神系作为自己的信仰而非某个特定的神祗。事实上,所有的凡人都需要把所有十二位神(宙斯、阿佛洛狄忒、阿波罗、阿瑞斯、阿耳忒弥斯、雅典娜、得墨忒耳、赫淮斯托斯、赫拉、赫耳墨斯、海斯提亚和波塞冬)看作一个神系来膜拜。
                      信仰整个奥林匹亚神系的牧师可以从以下的领域中选择:风、动物、技巧(ARTIFICE)、混乱、魅惑(CHARM)、团体(COMMUNITY)、创造、死亡、破坏、土、邪恶、火、善良、治疗、知识、秩序、机运、疯狂(MADNESS)、魔法、高贵(NOBILITY)、植物、保护、力量、太阳、旅行、诡术、战争、水和天气。
                      信仰整个神系的牧师可以属于任何阵营。他必须从以下选择一种作为施展“灵能武器”时所出现的武器类型:匕首、大棒、轻硬头锤、长剑、木棍、短剑、矛(任何类型)、三叉戢、空手打击和战锤。

                      宙斯

                      众神与众生之父

                      高级神祗

                      徽章:攥着闪电的拳头

                      居住位面:奥林匹斯

                      阵营:混乱善良

                      神职:天空、风、风暴、命运、高贵

                      信徒:所有人

                      牧师阵营:混乱善良、混乱中立、中立善良

                      领域:风、混乱、善良、高贵、力量、天气

                      偏好武器:短矛或半身矛

                      众神之王宙斯的形象是一个15英尺高的强壮男人。他有白色的头发和长而白的胡须。他穿一件白色的束腰外衣,带着他的盾牌――埃吉斯(Aegis),上面刻有第一只梅杜沙的头的形状。一只白色的天界巨鹰总飞翔在宙斯身旁。

                      宙斯是克洛诺斯和瑞亚的六个孩子中的一个,他领导着其他的神祗推翻了他父亲的残暴统治(在把他们从克洛诺斯腹中解救出来之后)。他有很多小的头衔,比如驱病者、慷慨者、创造者、全知者、降旨者、古老的神、友善的神、誓言之神、亲切的神、命运引导者、最高者、周全的神、投掷者、神王、命令者、净化者、救世主、强壮的神、至上的神、雷电和尚武者。

                      宙斯娶了赫拉为妻,但他也因为到处沾花惹草(包括神和凡人)而声名浪迹。他是众多神祗和一些能力超群的凡人的父亲,其中包括神祗中的阿瑞斯、赫淮斯托斯、阿波罗、阿耳忒弥斯、狄俄尼索斯、赫耳墨斯、赫剌克勒斯和雅典娜,以及大量的低等神祗(比如缪斯和美惠三女神),另外还有大量的凡人,其中大多数是可以达到英雄水平的冒险者。

                      教义:

                      作为奥林匹亚神系的统治者,宙斯主管宇宙中的所有事件。他的教会宣称在任何地方发生的任何事情都必须经过宙斯的同意。对凡人的每一个祝福或诅咒都是“众神”的意愿,当然这指的主要是宙斯,尽管其他神祗也经常因为他的决定而进行争论。宙斯在维持宇宙的公正性时是相当变化无常的,他按照自己的喜好行动,而他的喜好却经常因为心血来潮而改变。但是,宙斯关注凡人的命运,如同一个父亲关心远方的孩子一样。他只有在有原因的时候才制造毁灭,虽然他不管这种原因是真实的还是自己想象的。宙斯的神职人员教导人们,不论宙斯对他们做了什么只需要接受。

                      神职人员和神殿:

                      宙斯的神职人员享有所有奥林匹亚神祗中最高的地位。因为宙斯是众神之王,所以他们也是牧师中的统治者。奥林匹亚的牧师都不注重教会的地位,但当你的神明是神系的主神时,你一定想要别人更尊重你。

                      宙斯的牧师穿白色束腰外衣,每个月他们都领导着信徒们在大神殿里举行一次祭祀活动。只要有奥林匹亚神祗信徒的地方就有宙斯的神殿,即使是最小的城镇如果有了一座华丽而引人注目的宙斯神殿,居民们也会感到自豪。

                      我孤陋寡闻,上面的我倒是第一次见

                      回复至: 论奇幻小说 #24350
                      头像tristan
                      参与者

                        并非给外国人脸色的问题,外国人又从没给中国人压力.

                        我想首先要搞清楚的是奇幻的定义问题吧,如我先前说,广义的奇幻是架空世界的幻想小说,那你创作的奇幻中可以不是白皮肤的人,甚至可以不是人,也可以不是冷兵器和魔法时代:如辐射的背景,甚至星球大战那样的架构都是可以被接受的,当然你也可以创作修仙武打这种东方特色的东西.

                        但如果你想创作的狭义的奇幻,也就是我所说的架空骑士小说.那你必然是在临摹西方作家的作品(我并非说临摹就不好),而既然是临摹,那就得尊重这种文学原来的风格.想象一下,一个叫鲁智深的黑暗精灵拿着双手的西洋剑和兽人战斗,然后再吟唱火球术是一个多煞风景的事情


                        如果把这个理解为把东方文化发扬于奇幻也太狭隘了.

                        另一点极端就是,把东方的奇幻就理解为修仙和武侠,甚至是挖祖宗的神话,去写孙悟空,太上老君.从广义的理论上来说,我可以把玄幻归为奇幻的一部分(如果它们有架空的结构),但即使这样,中国人挖掘自己文化而体现在幻想小说上还是太狭隘太粗劣.同样,大多数作品也只是拙劣的模仿.

                        ps:fr里有奥林匹斯神系?有宙斯?如果我,我们也只能把他们理解成同名同姓.两者有不同的概念.

                        回复至: 论奇幻小说 #24345
                        头像tristan
                        参与者

                          恩,我个人的看法.广义的奇幻甚至可以包括rice的吸血鬼题材,stephen king的奇幻恐怖……

                          头像tristan
                          参与者

                            拿dkc上meaculpa大人的一句话来说:原创的就不是奇幻, 奇幻永远不是原创

                            如果一个美国人写七言绝句,那他只可能是模仿了,当然他可以把西方的思想写到他的七绝里去,只要写的好,照样受欢迎.

                            回复至: 论奇幻小说 #24343
                            头像tristan
                            参与者

                              @元恶 wrote:

                              神话和奇幻是两个“概念”。但二者的联系事实上早已大到无法分开的地步了。如果我说任何奇幻中都不允许神话的出现,第一个中弹就是DND

                              我可以马上给你找一间观音菩萨的庙宇,如果你也能给我找到一间蜘蛛神后的庙宇的话,我立刻承认神话和奇幻没多大区别.

                              如果要说广义和狭义,我觉得
                              广义上:架空世界的幻想小说

                              狭义就不大好定义了,按照我的理解是:复古主义的架空幻想小说,架空骑士小说.

                              回复至: 论奇幻小说 #24337
                              头像tristan
                              参与者

                                我再呼吁一下,神话和奇幻根本是两个概念呀,不要混为一谈

                                这个问题在dkc已经争过了,跑到这里又看见了…

                                也许有人会说:“奇幻文学与神话有这么多区别,你怎么能认定神话就是奇幻呢?”这是因为它们的内含是一样的:都是人类幻想的结晶。
                                按这样的道理,哪篇文章不是人类幻想的结晶? 是不是matrix也是奇幻.况且神话作为宗教的衍生,也不能称做幻想.

                                笔者认为恐怖小说虽是奇幻小说的一种,但它没有深度和内涵,所以不在研究范围之内。
                                建议作者再多看几本stephen king的作品,然后评论恐怖小说的深度和内涵…

                                这样的伪权威的论调,误导性确实大.

                                头像tristan
                                参与者

                                  好文,长见识

                                正在查看 15 个帖子:1-15 (共 19 个帖子)
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