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  • 回复至: [转载]古代的科技水平[讨论] #12225
    头像Lilarcor
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      不好意思,请问几位兄台,玩过ARCANUM没有?对里边的世界设定有什么看法?谢谢!:p

      回复至: 小议火枪与奇幻(原创) #12036
      头像Lilarcor
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        我可不是妥协,原来就说过,只要说的言之有理就可以,不要搞得不伦不类就行!
        😀
        实际上让任何一个看多了龙枪,黑暗精灵的人见到矮人抱着火枪都会有不适应,习惯了就好了!:D

        回复至: 小议火枪与奇幻(原创) #12034
        头像Lilarcor
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          其实早期的科技是比较弱的,在现实中,早期的科技连那些虚幻的神和他们的信徒教会都斗不过,更不要提奇幻中真实的魔法和众神。用早期的火枪代替部分弓弩的作用,也未尝不可。
          另外矮人和侏儒的科技倾向我是素来倾慕的,总觉得让矮人去锻造各种冷兵器是一种浪费,JC上的h__l 兄,如果要引入火枪,能不能设定是由矮人发明的?

          回复至: 小议火枪与奇幻(原创) #12032
          头像Lilarcor
          参与者

            只不过是讨论一下吗!不要激动。
            我决不是要反对引入火枪,而是害怕其后的连锁反应,只怕还有一些你我都没想到的东西要引入。这些东西有可能改变这个奇幻世界的面貌,例如去拿炸药屠龙,我真的不敢想。如我提到的,某个发明肯定要建立在某个科学发现的基础上,而在这个科学发现基础上,催生的绝不仅仅是着一种发明,而是一批,一系列的发明,发现,你我都不知道哪一个发现会改变我们的世界。如果你不愿意提到其他发明,只说到火枪的话,我只能说这个世界是不真实的,至少,他是不完整的。打个比喻的话,他是暗黑破坏神而并非博得之门。
            至于M-249,我想可能有点误会,我重申,我决不反对火枪,但是,是什么样的火枪?你也不想破坏平衡吧,矮人的远程武器?法师的防身武器?费了半天劲要搞平衡,到头来一看,把他删掉,大家就都平衡了。实在强弱很难把握,强了当然不行,弱了,要他干吗?
            “科技则可以为多数没有魔法的人服务,并且完全可以同魔法结合起来。”这句话我没有任何意见,但并不是所有人都同意的。试想两国交战,一个火枪队取代了几个魔法师的位置,抢走了他们的荣誉,战功,赏赐,魔法师会不会报复?会不会引起法师协会对军队的报复?会不会引起科技与魔法的冲突?你可能说,火枪还没强到那种地步,好,这样的火枪要不要还有什么意义?除非你拿他当噱头或点缀。
            皮卡丘兄,在所有的奇幻文学中,能飞的法师有几人?人类中学魔法的本来就少,能飞的就更少,你坐着扫把上天,是有不少人羡慕你,但是更多人会嫉妒你,猜忌你,想方设法除掉你。未知的才是最令人恐惧的,学不会魔法的人,对魔法有恐惧感是很正常的,如果有了科技的帮助,要战胜法师还是可能的。伊斯塔教皇发动平民围攻大法师之塔,法师也束手无策。魔法是体力活,你一个人浑身是铁能打几颗钉啊?
            在下只不过想讨论一下,没别的意思。有礼了!

            回复至: 小议火枪与奇幻(原创) #12029
            头像Lilarcor
            参与者

              我喜欢傀儡多过喜欢机器人;喜欢飞毯多过喜欢飞机;喜欢骏马多过喜欢汽车;喜欢名剑多过喜欢火枪。

              回复至: 小议火枪与奇幻(原创) #12027
              头像Lilarcor
              参与者

                宗教与魔法是不同的。在现代社会,人们信仰的主要宗教(基督教,天主教,伊斯兰教,佛教,道教),基本上都是劝人向善,宣传一些美好的品德,信教的人也只不过是寻求心理安慰,或者是教友的帮助,以宗教为职或依赖于宗教为生的人很少。魔法可就不同了,法师要指着这个吃饭的,魔法带来金钱,荣誉,权力,地位。但如果有科技和魔法抢生意,我想不出还有多少人会依赖于魔法,还会有多少人学习魔法?科技比魔法系统的多,门槛也低得多,是真正面向大众的。
                举个例子,飞机。现在,每天都有不计其数的航班载着不计其数的旅客飞行在世界各地,魔法师的扫帚行吗?扫帚上顶多带一个人,咬咬牙再带一个,恐怕飞不了几米就掉下来了。就算你是大法师,带着人飞来飞去,恐怕也比不上波音747吧!
                总之如果这样,后果就很明显了――人们越来越少的求助于魔法,就会造成魔法的衰落。
                PS:在这样的社会,法师还会被人歧视:谁知道你什么时候会放火球啊?于是,火车站,汽车站,飞机场都贴着:魔法师与火傀儡不得入内。:D

                回复至: 小议火枪与奇幻(原创) #12025
                头像Lilarcor
                参与者

                  请先心平气和。
                  争了半天,不就是两个问题吗?到底要不要火枪,要的话,应该要什么样的火枪?
                  你也不想出现像M-249那样的杀戮机器吧.那就搞个比较原始的,简单的。可是话说回来了,那样的火器又有什么用呢?发射速度慢,每一次都要装弹,不能受潮,还会自爆。这样的武器,比得了精灵的弓箭吗?退一步,连矮人工匠精致的连弩也不如啊。这样高不成低不就的武器,引入到世界设定中有什么意义吗?
                  世界都是要变化发展的,你引入了火器,就没考虑别的吗?同志,没多久(一两百年?顶多也就是一个矮人一生的时间),就要发生工业革命了!这可不是危言耸听啊!一个发生工业革命地奇幻世界?
                  我始终认为,科技的发展标志着魔法的没落。

                  头像Lilarcor
                  参与者

                    明明是矮人发明火药,也是矮人完善了火枪,为什么中间插上了一个精灵呢?发明好像也不是精灵的爱好啊。为什么不是矮人或侏儒呢?莫非阁下是精灵的Fan?
                    为什么非和骑士团过不去呢?骑士团最重要的是有坚定的信仰,并且训练有素。至于兵器,没说非得用剑和盾吧!用枪炮照样可以。比如索兰尼亚骑士,很重视科技吧!有了火器,他们应该用的。
                    我担心得倒是魔法师对火枪的反应。聪明的法是肯定想到:将来某一天,兽人会拿着M-249狂扫每天只能放五个火球得的可怜老法师。。。。哇,不敢想了!:D

                    头像Lilarcor
                    参与者

                      只要把如何产生,发展,完善,造成的后果和影响说的合情合理就行。
                      世贸大厦那么大的大楼?你怎么上去?是不是大法师之塔之类的,出入的全是法师,人人会浮空术?还是有了侏儒投石器?那东西又有几个人敢坐呢?(除了侏儒)必须有电梯之类的机械。这现实吗?
                      还有火器在奇幻中的地位。我想这件事已经很久了,就是如何造出一把比较简单的火枪。这至少需要化学,冶金锻造,物理中的弹道学,杠杆,弹簧,等等等等。而这一切,都要建立在数学的基础之上。那样的社会环境,能允许这么多的科学发展吗?
                      古人绝不比我们傻。你说连我这么傻都怎么怎么样,古代的聪明人还不比我强。请注意,科学是一个积累的过程,任何发明或理论都有其基础。在这个基础上,产生的诀不仅是一个或一类的新生事物。火枪的诞生,必定伴随着其它的东西, 你都想到了吗?你也不想一个不慎,引发工业革命,把一个龙于地下城的世界,变成汽车与摩天大楼的天下吧!
                      还有一个问题,就是科技比魔法发展的快,因为科技是一代代积累的,而且对人没有什么严格要求, 也没有什么损害。魔法就不一样了(你看雷斯林)。这么一来,科技的发展必定会很快地威胁到魔法的生存,战争不可避免。Arcanum中Arronax对矮人的战争,不就是这么引起的吗?

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