科幻-奇幻与童话

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  • #2091
    头像dezeo
    参与者

      我是个新人,言语有些混乱,本着探讨之意.欢迎讨论,但请勿对小弟进行人身攻击.
      看了奇耻大辱,中国奇幻的两大挑衅!一文感想颇多:科幻、玄幻与童话的区别究竟在哪里?应该如何区务?读者可以不了解,写新闻的人可以不懂,可是写*幻小说的人们不能不知道自己小说的定位吧.
      以下是我从字面意义的定位,后面还有由此产生的驳论,对于X幻的区别,我希望能和各位探讨一下.
      科幻,顾名思义,应该是以科学为基础发展而来的幻想小说.
      奇幻,应该包括玄幻与魔幻吧;是以玄学?和魔法?这类东西方的传说为基础所设定的幻想小说,只不过代表东西方两种风格.无敦优敦劣之分.就现在而言,魔幻设定严谨,是主流,玄幻拜国人现实主义所赐,远未成气侯(老实说,玄幻究竟是什么风格?用什么代表?我一点都不清楚;想来总不是两三只山海经上的怪物就是玄幻吧.)
      童话,自然是给孩子们的,善恶世界观比较分明的小说,结局一般为正义战胜邪恶.童话的情节简单,主线单一(成人的尔虞我诈太复杂了,孩子们无法理解)
      *总结一下我的观点:科幻,玄幻,魔幻只不过是不同基础的幻想小说,它们并无本质区别.那么它们应该如何区分呢?


      题外话


      如果幻想小说这提法仅仅是为了同纪实相区别,那么80%以上小说都可以归到幻想小说一类,最多再加上个史幻(历史幻想),社幻(社会幻想).
      举两个例子:
      A2003诺贝尔文学奖-《耻》:它的基础是南非的社会矛盾和种族冲突,但并非真人真事;应该算什么小说?以社会(矛盾)为基础的社幻小说?
      B《雍正王朝》:100%没亲身经历,应该是用传说,史料,作者想象合成.而传说:奇幻小说中一大把;史料:不知被皇帝控制的史官有多少值得信赖?与传说有多大区别?作者的想象:你我皆凡人,奇幻的想象力只高不低.但是如果它们都称为幻想小说,只怕世人会要我自杀谢罪!


      驳论篇


      言归正传:
      &1:《机动战士高达》属于科幻?
      众所周知,高达的世界建立在米诺基夫粒子的基础上.(暂时不讨论那变态的NT)
      可是,科幻要以相关科技为基础,米氏粒子的存在有根据吗?(如果没有这种能让雷达等工具由远视眼变为深度近视的存在,高达的世界就崩溃了)
      在我个人的知识范围内,好像没有任何相关的理论或假说;如果理论基础不存在的(杜撰的)也算科幻,那么科幻与伪科学的区别在哪儿?
      &2:《寻秦记》的归属?
      超越时空是人类的梦想,从古到今有无数的理论与驳论围绕着它;这类小说在中国一般称之为科幻小说(没有异议吧)……所以,寻秦记是科幻小说.
      推论如下:超越时空这一段作为科幻没有问题吧?虽然寻秦中没有说明理论,但不妨来个同理可证.OK,开头解决了.
      结局秦一统天下,符合历史,符合科学;当中过程并不太符合历史,但回到题外话中的观点,有几部号称历史小说的小说真的符合历史?寻秦在科幻基础上再次幻想了一把,马马虎虎算是黄氏历史.(再多一下嘴,如果去掉开头的科幻,描述一个平民成为秦王太傅的故事,算历史小说吧,也许媒体还会扣上有教育意义之类的大帽子)
      总结以上观点,寻秦记是科幻小说?!至少是科幻历史小说?
      &3:哈利.波特与走马神灯
      两者完全一样,仅仅是童话小说.请不要将奇幻之类大名压上去,两者具有绝对的可比性,敦优敦劣,只有孩童们才有发言权.
      1.对于走马神灯,我没看过,但我很期待.为什么?只为了那一句:孩子们看了后都乐不可支.如果这不是夸大,那么孩子们的认同就代表此书的成功.
      新闻中有说明,作者写给12岁的女儿,孩子们的快乐岂是我们所能了解的?回忆一下看圣斗士的时光,父母们不也一样不了解吗:花半小时看两个人摆姿势,互相乱叫.父母们的错误我们不应该再犯!
      2.把哈利.波特当作奇幻小说我一直认为是传媒的错误;它只是一部读者面较广的童话,它采用的手法类似于高达:真实的生活细节与空中楼阁般的世界设定.
      巫师学校是干什么?培养巫师!巫师学了什么技能?巫术!巫术是用来干什么的?……A对普通人用
      B对怪兽用
      C辅助自己生活
      D对巫师用
      分析一下:A有魔法部的存在,此路不通.
      B可怜的怪兽,为了学生的成长,心甘情愿当靶子吧…也太过份了!
      C这也不对,进入巫术学校只为了学会巫术后能过上
      普通人也能过上的生活?不太符合经济学吧?属于无聊者才有的想法.
      同电影一样,魔法的便利性有目共睹,可是为了这个而去学校你会吗?(何况不能向别人炫耀!)
      D这倒是一个重点!我们的哈利就是为了对付伏地魔才进学校的!
      伏地魔:冤枉!如果你是个法力强大.绝无仅有的巫师,会仅仅满足于用它打打怪兽?扫扫地?点点壁炉?而且还不能炫耀!不能对普通人用?!那你说怎么证明我是个空前绝后的大法师?我只能用强力巫师的血来证明.
      况且,巫师学校培养的巫师们都能甘于平凡吗?哈利波特与密室就证明这是不可能的,所以我们亲爱的哈利就变成了消防队员;但是!寻秦记有一句很经典的活:绝对的权力让人绝对的腐化!当他不满足于救火,于是,真*伏地魔诞生了.
      巫师学校再度忙碌起来,超*哈利波特培养中……
      ***死循环!***
      可以看出:巫师学校乃至于巫术世界的存在基础(或必然性)没有,后面学校生活的再精采也属于无源之水,与奇幻小说设定严谨(种族习性都言之凿凿)完全不一样.
      &4:新奇幻小说?!
      写了一半突然明白了YY小说的意思(意淫?!)YY二字道尽此类小说本质,此等败坏奇幻门风之徒,不谈了.

      以上可以说是我故意找碴,不过也是媒体,世人打压的借口,伪科学之类帽子的观点,毕竟人嘴两张皮;*幻小说如果不能洁身自好,高标准严要求的话,终究会被通俗小说所淹没.


      终结篇


      终究在中国,这是不入流的文学,光提一个出身就会被传媒,社会囗诛笔伐.而主流文学仅仅用小说家言+如有雷同纯属巧合就能掩盖自身想象力的苍白.所以我们的电视中谈不尽的皇帝,说不完的秘史;国产大片中飞来飞去的大侠,不好笑的恶搞;动画中简单丑陋的人物,义正严辞的说教.最后,还有拼命叫好的媒体.
      平等?至少20年以后,下一代成长起来,老一辈再也不能指手画脚时.

      #23618
      eidoloneidolon
      参与者

         
          其实呢,由于现代的通俗文学往往混合了各种要素,因此要把它简单的分类是很不容易的。

          比如说《Dragonriders of Pern》在国外是归到科幻的,然而除了使发生在“异星”这个要素,其他的与奇幻没有多大分别。比如说《钢窟》以及《响铃》等等,阿西莫夫有意将侦探小说融合进来。其它的如《darker than you think》以及获得星云与雨果双奖的《地海》,很难区分奇幻与科幻的界限。

          所以我可以说“这本书是奇幻”或者“那本书不是科幻”,但是很大程度上是凭感觉。要下个明确定义不是我力所能及的事情。

          本来想答长一点的,可惜要关电了,还是以后再说吧。

          ps:我认为《哈利波特》要算奇幻。是否有存在基础与严谨性或是否奇幻无关。中土的存在基础是什么?

        #23619
        MyriadStarsMyriadStars
        管理员

          小说都有虚构的成分,如果没有虚构的,属于纪实文学。《耻》是小说,但是不是幻想小说。幻想和虚构是不同的概念。

          什么是我们所说的幻想呢?我想我们可以借用西方的speculative fictions的说法。在幻想小说中,我们增加了现实社会所不可能存在的因素,例如尚不存在的科技(科幻小说),或者不存在的超自然的力量(奇幻小说),或者不存在的历史背景(架空历史小说)等等,在这样的基础上构思情节。这里的虚构驾于幻想的基础之上。字典上对幻想的解释:以理想或愿望为依据,对还没有实现的事物有所想象。所以幻想小说都基于现实中不可能存在的因素之上。

          哈里・波特第五部分两个版本:儿童版,和成人版。既然有了成人阅读的版本,那么就不全是童话了。

          不同类型的幻想小说会有交集。例如一本小说可以同时具有科幻和奇幻的因素。一本小说也可以同时是奇幻小说,也是恐怖小说。确实经常出现很难给某本小说归类的情况。

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