大而化之还是小而精之?阳春白雪还是下里巴人?

天人论坛 奇幻文学与艺术 文学讨论 大而化之还是小而精之?阳春白雪还是下里巴人?

正在查看 15 个帖子:1-15 (共 31 个帖子)
  • 作者
    帖子
  • #938
    头像12龙骑
    参与者

      兼论奇幻文学与奇幻网站的现状和未来发展

      奇幻文学,现阶段而言,在中国还是属于比较另类,欣赏者比较少的一种边缘文学。虽然在《哈利・波特》和《魔戒》的影响之下,奇幻文学近年来已经得到了较大的发展,但总的来说,国内认识和喜欢奇幻文学的人,还是不太多的。因为受众人群数量少,所以相关渠道也不多,爱好者们要接触最新的奇幻资讯,要买到相关的周边产品,要读到新的奇幻作品,往往在很大程度上,都必须依靠奇幻网站。

      国内的奇幻网站并不多,知名的更是寥寥无几。即使是规模最大的网站,注册人数也很少有能够超过三千人以上的。相对于中国为数庞大,而且还大有潜力可开发的网民数量而言,这个数字实在小得微不足道。

      创办,并且维持一个奇幻文学网站,并不是容易的事情。先不谈服务器和空间维持的问题,光是主持网站的正常运作,就必须花费大量的精力和时间。至于其他种种不足为外人道的大小问题与麻烦,更是无日无之。内外交困之下,能够支持一年时间的已经是凤毛麟角,能够支撑到两年以上的,就是奇迹了。自2000年我开始上网以来,就亲眼见到许多曾经兴盛一时的奇幻网站或沉寂、或衰败、或关闭,甚至于,无声无息地消失在记忆之中。

      另一边厢,和纯奇幻文学的尴尬相比,‘玄幻’这种自称富含中国特色的‘文学’形式,却受到了热烈的追捧。平心而论,所谓的玄幻,虽然题材大多雷同,情节也落于俗套,废品不少,精品不多,拳头+枕头的套路更屡见不鲜,但也还是颇有一些优秀作品在其中的。总体而言,玄幻就像是黄河,三成的水之外,倒有七成是泥沙。高唱赞歌的固然不少,更多的读者却是边看边骂。

      一般而言,一篇奇幻文学的点击率,有上二、三百的成绩,就已经是稀罕之极。若是有上千的话,那简直就是国家一级的保护动物一样,要被供起来顶礼膜拜了。可‘玄幻’呢?,点击率上万的是毫不稀罕,即使是上一、二十万的在所多有。出版商更是对‘玄幻’格外的青眼有加,在网络上大热的玄幻作品出版完一部又一部,机会是大大的有。相对于奇幻文学,其中待遇之差别,没有天堂地狱之比,至少也相差不远了。

      奇幻和玄幻,本是同根生,遭遇却为何如此的天差地别?我仔细地想了想,觉得似乎和两者包容性的大小有关。爱好玄幻的读者们,是兼容并蓄,来者不拒,他们对玄幻小说的热情和投入程度,更绝非奇幻爱好者们所能相比拟。为了一名人物的生死,他们可以轰轰烈烈的展开旷日持久的大讨论,甚至对作者施加压力,迫使他令死人复活。而我们在奇幻小说的创作上,几曾有人看见过类似的情景?

      一直以为,吸引读者是所有文学形式的第一要义。再优秀的文学,假如不能吸引一批固定的读者,又或者读者群数量太少的话,那它是发挥不出本来应有的优势和魅力的。作为一名奇幻文学的爱好者和写手,我绝对相信,就整体素质而论,奇幻要比玄幻高出不止一筹。奇幻应该占有的地位,也绝对应该比它现在的地位高得多才对。可是,到底是什么阻碍了奇幻文学在国内的发展呢?

      精英意识和贵族意思,这是我找到的答案。就我自己的所见所闻而言,有相当一部分的奇幻爱好者,都对玄幻表示出一种不屑一顾,视之为垃圾的态度。他们极力坚持和维护奇幻文学圈内的相对纯洁性。不容许任何所谓的‘捣乱份子’存在。套用一位朋友的话,那就是:“你们这里怎么这么严肃啊?我话也不敢多说一句,玩笑也不敢开了。”(原文大意如此)

      我相信这些朋友的本意是很好的。可是他们却没有想到,奇幻网站与奇幻文学就和人一样,需要不断地补充新鲜血液,才能焕发出生机和活力。适当地容忍一些新朋友们‘胡闹’一下,其实并不是什么原则性问题,大可宽容一点,容忍一下。今天的‘捣乱份子’,焉知他日就不会写出足以令人为之另眼相看的作品来呢?

      有鉴于目前的现状,奇幻文学网站,是推广,并扩大奇幻文学影响力最有效,且最方便直接的途径。因此奇幻文学网站绝不能固步自封,裹足不前。要发展,而且加大力度发展。只要肯花些精神,费些时间,加以长远的目标和规划性的发展,至迟在一两年内,相信奇幻文学必可得到长足的发展。具体应如何做呢?建议如下:

      一:求同存异,大力宣传和推广,吸引奇幻文学的潜在读者加入。尽量展示奇幻文学轻松、活泼、以及丰富多彩的一面,切忌让所谓的‘权威人士’们板起一张包青天似的脸,把新朋友们吓走。

      二:组织一支有一定外语水平的翻译队伍,专门负责翻译一些奇幻爱好者们闻名已久,却一直无缘识荆的国外奇幻文学大作。这个举动以一人之力,决计难以办到,因此应该采取蚂蚁啃骨头的方法,分段,甚至是分句地翻译。如此,则减轻翻译者的负担,也能满足读者们的需要。当然,最后应找专人负责修订,以统一因外语水平,又或文字功力的高下而造成的,各段或各句之间的差异。

      三:创作与评论,这是一个硬币上的两面,关系密不可分。在国内第一代奇幻创作人,如老猪、碧绿海、马伯庸、百里芜虚、天狗月炎等人相继逐渐淡离网络第一线创作的现在,我们应大力挖掘有潜力的新人、新作。不应老是把眼光放在具影响力的‘前辈’身上,(其实这几位也不过就是比新鲜人们早出道个一、两年罢了)也应多关注目前仍是名不见经传的写手。一千粒沙子里面,再怎么说也还总有一粒金子吧?不奢求太多,只要找得到十粒金子,就足以撑起另一片天空了。如何关注和找寻这些金子?适当的评论与激励,就是最好的淘金方法之一。

      众所周知,发表在网上的文章,是没有稿费可拿的。而在没有金钱这种天字第一号兴奋剂的时候,评论就是天字第二号的替代品了。优秀的,中肯的评论,非但能够激励作者们的信心,也能让他们了解并改进自己的不足之处。试想,当辛辛苦苦发表了自己的一篇小说,却非但无人喝彩,连骂都没人去骂,这种情况对作者会造成多么大的打击?而当看见有人就自己的作品写出评论时,无论是赞是弹,至少代表了自己的一番心血并非无人问津,自己的东西有人认同的那种兴奋感,则非言语可能形容。不但可以令写手们精益求精,还能使他们坚持写下去,杜绝‘太监文学’的产生。对一般的读者们来说,也能刺激他们的参与,这对于奇幻文学的发展,绝对是有百利而无一害的。

      以上的言语,乃是在下的一家之言和些微意见。如有不足与所见不及之处,还请看过区区狂言的朋友们,指教一二。

      #14189
      努塔瑞努塔瑞
      参与者

        活泼当然可以,但是拳头加枕头还是免了。为了花是为了蝴蝶开的,为了有苍蝇而泼上狗血就不必了。

        #14190
        eidoloneidolon
        参与者

          问题的关键在于玄幻从根本思想上就不同于奇幻文学。在奇幻文学无论是国外名著还是国内原创大都以纯文学为目标的时候,玄幻作者从他们的祖师黄易自下都将其看作一种快餐文学,我想其中发展高下不用多说。记得两年前有人问我一个问题:如果面前有一部武侠小说和一部纯文学作品,你会看那一部?当时我选了前者,但是如果现在来选的话我会毫无疑问的选择纯文学作品。只是由于年龄大了以后(好像也不是太大:p)对一些事物的看法有了些许改变。奇幻与玄幻也应作如是观。

          我最近也时常到幻剑或龙空的留言板去看,只能说与那些喜欢玄幻的人实在是没有什么共同语言。一无所知的说“国外玄幻自哈里波特起”,或者是见了DND就觉得浑身不对劲想要喊打,甚至是叫嚣“我就是不喜欢外国小说”……我还是打个寒颤先…… 有时候一种文体还真能体现出它的读者的素质来呢。――所以到现在我宁愿《魔戒》被归为科幻类。

          12龙骑兄提的那三条当然没错,如果要涉及大方面的推广奇幻还远远不够,不过由于现在的特殊国情,奇幻的推广还需要慢慢来,不能因为数量就丢掉质量。如科幻为例,国内科幻的推广有《科幻世界》坚持10年才初具规模,现在由于《科幻世界》的急功近利的超前商业化操作已经使得其质量比起上世纪末有了明显的下降。前车之鉴足以为训。奇幻的商业化不是没人走过,腾龙网就是一个例子。不是我想说坏话,只是看腾龙网现在半死不活,连开创者都纷纷离去,就足以说明现阶段奇幻的大面积普及还远未到时候啊。

          再说一句不好听的话,爱好并非代表要付出。当爱好成为一种责任的时候也就很难受了。诸如“奇幻先行者”云云完全是笑谈,个人兴趣而已,何必抬得那么高。像现在这样在小圈子里面打打闹闹混个脸熟也未必不是一件坏事。

          个人看法便如上。

          #14191
          头像莫特
          参与者

            科幻的全称是“科学幻想”,
            那奇幻的全称是什么?

            (郁闷中)

            #14192
            头像xerosuss
            参与者

              是“Fantasy Literature”,我认为最大的困难是中西方文化背景的不同,以及思维模式和意识形态的差异造成一种排外,使奇幻文学无法得以推广。

              #14193
              头像
              参与者

                首先说这回帖不是针对某些人,但奇幻和玄幻之争也是事实,因为看见了这样的帖子,想起一些热爱奇幻的人对于玄幻的嗤之以鼻和嘲讽,颇有不平。

                糟糕的就是我不善于辩论,所以只是自己的一些看法。

                推广喜欢的文学形式固然不错,但以一种文阀的眼光去看待别另一种文学形式,然后踩扁然它再抬高自己的身价,标榜上主流文明……这不应该吧。

                无奈,要是阁下只是凭着想给发展奇幻文学提些建议,那也罢了,心情可以理解,但这种建议变成了对另中文学形式的讨伐,那又算什么?

                不好意思,各位都把喜欢玄幻的人归于素质底下的市井小民一类了……没有么?真的都没这么想么?我怎么越瞅越不是味道呢?哦,还是在拼命的嘲笑搞不清玄幻奇幻分别的人吧?

                无论从贴主还是回帖中,我都看出了这样的心态。

                ――奇幻是正宗的、主流的、严肃的文学,所以应该放在案头前烧上三柱香供着
                玄幻是不正经的、胡说八道的、没经过马克思主义列宁思想检验过的,所以是垃圾

                青菜与萝卜,喜欢什么自由挑选,因为萝卜的营养高但吃青菜的人多就非要贬低青菜抬高萝卜?

                比起科幻来,是不是我们也该贬低下奇幻来呼吁大家去看科幻?

                写了半天是八辈子打不着杆外国的玩意,就连名字都是洋味,意识形态的差了十万八千里,文字古风古味,不比上沙翁也怎么得比下雨果吧,看的懂看不懂是另会事情,合不合大家的胃口也再说,所谓清音浊世流,白眼看人间啊……这就是奇幻文学么?是的,按照以上几位的想法,这就是。

                这里我有些奇怪,各位是本着发展奇幻文学而讨论,还是口诛笔伐下玄幻文学而侃侃而谈呢?

                可搞不清有那么重要么?悲哀,原来在几位的眼里,已经划下了那么高的一条坎儿。

                寒战,我也打了好几个。

                别跟我说黄色小说和主流文学的区别,不健康的玩意我们抵制,你还有个理,还能理直气壮,但这你有理由么?

                快餐文化……快餐文化的定义又是什么?非把受大众欢迎的都归于快餐一类,哦,奇幻刚开始的时候,也是快餐啊。

                我再问,奇幻是正尔八经的么?奇幻的纯洁性又是什么呢?

                打个比方,西方的传说是骑士矮人公主国王,构成了一个大体的框架,因此,国外奇幻小说发展以此为基础,慢慢变成了一个构架紧密的系统,假设你是外国人,自然会按照这个框架去写你的故事。但你不能就此说奇幻是严谨的,因为在国外来说,奇幻小说并不是主流文学,它也是本着娱乐大众而产生的,但喜欢的人多了,所以才会脱离出娱乐大众的本质,成为种文化,如果将它说成严谨主流,也未免有失偏颇。奇幻的标准其实根本没有,也就是说我可以按照自己的想法去写奇幻小说,而并不只是骑士公主成一硬性的标准,它的限定范围和模糊也很大――如果真有标准,那么我想问下,什么是奇幻呢?

                但如果你反过来一想,要是奇幻的标准按照中国的神话传说去构建,你会怎么写呢?

                更简单的说,意识文化的差别之下,对于中国人来说,奇幻和玄幻,哪个更受中国人欢迎呢?对于一个外国人,奇幻就可以说等于中国的玄幻啊!而且,你非要拳头+枕头那么简单,只好怪黄易那个家伙太色了,而这不是玄幻的本质。

                但是,本着外国月亮比较圆的思想,玄幻很不幸的成了庸俗素质低,就因为带了强烈的中味儿而且照搬了严谨的主流的奇幻的某些东西,变的东西混杂不伦不类,哎呀,这是个啥玩意!(呵呵,有些愤怒了,胡乱说的)

                咱也不说什么三个代表与时具进的,到底是谁的心态出了问题呢?如果带着这种心态去搞奇幻,会成功么?

                PS:就本人来说喜欢奇幻大于玄幻,比如黄易的系列我基本没看过一本,魔戒倒看了好几遍,但我认为玄幻是种不错的形式,写小说嘛,天马行空,写的就是你的一个梦,而不是为了什么而写什么。更不该因为喜欢奇幻而去贬低玄幻。

                如果是竞争,贴主的主意不错,但请把有色眼镜去掉,尊重你的对手――这才叫素质。

                #14194
                eidoloneidolon
                参与者

                  哑哑
                  然则方便面确实不能当成米饭吃的说。

                  #14195
                  头像Anonymous
                  参与者

                    玄幻啊~

                    以前我也不是没骂过, 现在是没体力了
                    看了龙骑的文, 觉得也该自我检讨一下

                    什么东西到了中国都得中西结合~
                    玄幻就这么蹦出来了

                    呵呵, 西洋的现代科学, 到了东方没怎么变化, 总之是把八卦易经给打败了, 现在哪个白痴还叫喊武术不怕子弹? 拜托~100年前的义和团运动已经证明了~~~不过现在似乎有死灰复燃的趋势? 好象冒出来几个伪科学家来证明什么易经的科学性?

                    现代的建筑也从西洋引进过来~~`呜哑哑,没有飞檐斗拱,这钢筋水泥的东西怎么能叫房子呢? 哦~~喜欢”国粹”的各位老爷们赶快把自家的房子拆了吧~另外一身衣服能烧的烧, 能扔的扔好了~另外也不不要上网了~~网络也是西方文明的产物嘛~哎呀~这个键盘怎么都是英文呢?


                    砸了 !还有~`以后凡是中华人民共和国出版的书你也不要读了~~都是简化字啊, 这怎么是我中华五千年文明的文字呢?尤其是60年汉字改革的时候竟然借鉴了日本的一些汉字简化经验! 真是卖国政府啊!~`来来来,咱们一起烧了<罗德斯岛战记>后上街游行去吧~

                    啥么是奇幻啊? 天知道打哪旮旯来的外国玩意,就连名字都洋味十足,从意识形态到文风笔法和我中华上国都差了十万八千里, 这样的东西怎么能在中国推广传播呢? 耻辱啊~~`各位大老爷们~`~热血愤青当以身报国百死沙场啊! 不要忘了1840年的耻辱啊~~大家一起去书店把所有的奇幻都给烧了! 另外组织”玄卫兵”, 挨家挨户的搜!找到藏有奇幻书籍的人家一把火烧了!~~卖国贼!汉奸~~抓去批斗!

                    竟然敢说玄幻是市井小民的东西~~摆明看不起我们素质低下的广大读者嘛~各位作者老爷~~为了我们读者的口味~你们也得写点玄幻啊~~“`至于这个玄幻里面没有色情成分那还叫玄幻吗?~~~只有一个”情”字才是我中华民族的底蕴啊~~`各位~不要装做清高写奇幻了~~都来写玄幻吧~~~~~~又有钱又有名~~~你们的本事不比那写满篇错别字, 正在上初中, 作文水平的玄幻写手强多了?

                    是吧? 是这样吧?

                    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

                    我就不信中国人的素质差到接受不了奇幻这个西式文学!

                    #14196
                    MyriadStarsMyriadStars
                    管理员

                      个人口味问题而已。
                      至于快餐文学,其实说穿了也不代表什么素质低下,现代生活够累的了,休息的时候选择比较不费脑筋的快餐文学也是合乎情理的事情。
                      至于一些不负责任的作品,也评判了不少了,大家对此的态度还是比较一致的。
                      所以大家没有必要着急。
                      其实呢,稳步发展是真理。
                      另外请大家都心平气和。

                      #14197
                      头像12龙骑
                      参与者

                        我觉得自己的文里没有贬低玄幻吧?顶多是打了个黄河水的比喻啊?

                        #14198
                        头像
                        参与者

                          @huwd wrote:

                          我就不信中国人的素质差到接受不了奇幻这个西式文学!

                          感情这位已经开始觉得吃大米饭都是素质差的表现了,外国的月亮嘛,高贵着呢。

                          比痞?我写那旮旯玄幻挨你啥事?原来洋枪洋炮一来,咱祖宗的东西全都立马滚蛋,否则,就是素质差的表现啦!乖乖,哥们这么一说,我喜欢奇幻身价就不一样了,我可是高等人啊,精英着呢!

                          奇怪了,咱一庸俗的喜欢玄幻的哥们就问了――怎么看我也是个黄皮肤黑头发的,喜欢带点中国味的,怎么就成了素质差的表现了?哦哦,我回答――你他妈懂不懂贵族文学啊,外国的玩意,怎么也比咱们先进100年呢,就是狗屎,也比你拉的臭的多!

                          说句不伤害阶级弟兄的话,你还没资格去批评玄幻!

                          写你的奇幻去吧――好好写!认真写!埋头干事情去,别老摆着文阀的臭架子指东道西,就你骂人能骂出个奇幻新天地来?你没那本事,真的。

                          #14199
                          头像12龙骑
                          参与者

                            @青 wrote:

                            感情这位已经开始觉得吃大米饭都是素质差的表现了,外国的月亮嘛,高贵着呢。

                            比痞?我写那旮旯玄幻挨你啥事?原来洋枪洋炮一来,咱祖宗的东西全都立马滚蛋,否则,就是素质差的表现啦!乖乖,哥们这么一说,我喜欢奇幻身价就不一样了,我可是高等人啊,精英着呢!

                            奇怪了,咱一庸俗的喜欢玄幻的哥们就问了――怎么看我也是个黄皮肤黑头发的,喜欢带点中国味的,怎么就成了素质差的表现了?哦哦,我回答――你他妈懂不懂贵族文学啊,外国的玩意,怎么也比咱们先进100年呢,就是狗屎,也比你拉的臭的多!

                            说句不伤害阶级弟兄的话,你还没资格去批评玄幻!

                            写你的奇幻去吧――好好写!认真写!埋头干事情去,别老摆着文阀的臭架子指东道西,就你骂人能骂出个奇幻新天地来?你没那本事,真的。

                            这位朋友,我发贴的本意是大家一起来讨论,不是为了让你来吵架的。

                            #14200
                            努塔瑞努塔瑞
                            参与者

                              其实发现很多奇幻迷(包括我)在批评一些自己不熟悉的事情――玄幻。其实在沉睡的心的提醒下我还是发现玄幻作者还是有不少是认真写的,不意淫的。但是看看那些点击排行榜,玄幻作品中那些被别人熟知?奇幻迷很多只看到了这些,没有看到那些认真写的作品。这怎么不让我为大多读者的素质哀叹?看那么YY的作品……
                              承认奇幻作品真也有N多YY的,但是这个毕竟是我们这些奇幻迷比较熟悉的东西,除了那些出名的YY大作我们也知道很多认真的作品和认真的作者。

                              附:
                              我评价作品和作者的标准是认真与否,认真的作者总有一天能写出象样的作品的(要出色不是光认真就够的,不讨论)。我们认识很多认真的奇幻作者,所以会抱上很好的希望。而玄幻作者,显然这里的很多奇幻迷都不是很清楚。

                              #14201
                              eidoloneidolon
                              参与者

                                拉回来,不要成吵架贴。

                                不过“文阀”什么的确实是让我幼小的心灵受到了伤害了哑……

                                打住!打住!还是回到正题上来。

                                推广奇幻是个很漫长的过程,就像在国内科幻的推广到现在已经有十几年的历史了,中间《科幻世界》兢兢业业,也有高考的推波助澜,但要为主流社会认同还尚需时日。再如漫画这个东西也有差不多的历史,在很多情况下还不是家长老师严防死堵的对象?

                                就奇幻来说,其形式固然是个新兴的事物,其内容实质对于一般国人来说更加难以接近。奇幻要为大众所了解――仅仅是了解――我保守估计在10年之内还未可能。当然很大程度上这是同时事息息相关的,就如同《魔戒》借助着电影登陆中国一样,也许会有出版社会把国外优秀佳作大量引进也说不定。但是这些都不在我们现在能够操心的范围了。其实中国奇幻文学界(姑且认为有个“界”吧)一直都在发展壮大,只不过速度相比之下比较缓慢罢了。

                                不可否认的是现在中国奇幻的发展极度依赖于网络,这是极为不利的事情。很多时候,网络的浮躁的心态很容易传染。在这方面也许传统媒体会好上一点。这也是为什么一直有人呼吁出现奇幻杂志的原因。12龙骑兄所提的那几点仅限于互联网络,却忘了有传统媒体这个大蛋糕啊。至于蛋糕如何吃,就各人的问题了。:D

                                ps:呼呼……这么短短一段文字可是废了我半个小时阿,既要写废话又要让人看起来不那么废话实在是很费脑筋阿……
                                然后才看到阿努的回帖,呀呀,如果各位有精力的话我想过段时间把自己看玄幻的心得写出来阿。我虽然不能说是十分熟悉玄幻,不过还是有个硬指标达标的就是龙的天空点击榜前一百的我基本上是看遍了的。当然,如果你说点击榜前一百不能代表玄幻的水平我也无话可说……:D 不过要等到考试后,今天已经大大的消耗了宝贵的时间了:rolleyes:

                                #14202
                                乌雷诺斯乌雷诺斯
                                参与者

                                  其实我觉得奇幻、科幻、玄幻、武侠之间本不该有那么多代沟,题材和风格的区别罢了,相信没有哪位真正想看好文章的朋友会因为题材而拒绝吧?

                                  江南、水泡、杨叛都不是写传统奇幻的,飞凌的文章则很是卡通化,但是我觉得现在奇幻原创写手的功力,很少能比过他们。精品,不是取决于题材的。

                                正在查看 15 个帖子:1-15 (共 31 个帖子)
                                • 哎呀,回复话题必需登录。
                                滚动至顶部