- 该话题包含 11个回复,6 人参与,最后由风後 更新于 2003-03-12 00:34 。
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作者帖子
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2003-03-06 03:20 #1042
在重视发帖质量的论坛里:
论坛提倡不灌水;
论坛提倡多交流;
如果要赞扬一个帖子,大部分情况下回帖会被看作是在灌水;
如果要指出一个帖子的不足之处,大部分情况下会有值得一看的内容,不会归为灌水;
要想大家多交流,必须赞扬或指出不足,除非帖子的主题是要大家一起讨论的;:要交流、不要灌水,就必须回帖大部分是批评性质的;
:批评性质的回帖多了,而赞扬的少了,必然使论坛气氛变的不活泼、成员之间产生摩擦,最后造成交流的减少,大家都不接受其他人的思想。
:如果要批评和赞扬的回帖一样多,就必须允许水帖的大量存在。
:所以要交流、也要灌水。但水大了就不能交流,sina bbs就是最好的例子。
:我要交流。
:所以我不知道该怎么办。(在论坛这个道具上下工夫的话……)
2003-03-06 05:59 #14940如果回帖只是单纯说“我喜欢”或“你写得不好”这几个字,那就算纯水。
不过,只要回帖的人写得诚恳,比如“我认同你的观点”、“我喜欢你作品里的人物”、“我不赞成”,也可以呀。因为只要能说出象样的理由,而且尽量注意自己说话的语气,几句话也就够了~~
2003-03-07 00:07 #14941关键是言之有物,有理有据。
赞扬别人的作品,总有值得推荐的地方,不妨指出,让大家借鉴。
批评么,也需要注意语气,诚恳就行了。有一个比较好的办法是先指出文章成功的部分,再指出文章的不足之处。
2003-03-07 07:40 #14942大多数人赞扬时都不会讲出太有理有据的话,多数情况只想表达一下自己的看法。批评时就正好相反了,大部分人会有自己的根据。以现在的论坛模式来说,灌水会引起阅读的困难,直接影响交流;而禁水之后,必然造成论坛显示的思想同整体的思想的不一致――
大家看到的世界不是真实的世界,大家认为的对方不是真实的对方。人类用智慧创造了网络,去帮助我们的交流;
然而,在网络这个能毫无顾忌的交流的地方还是做不到心与心的交流,在这个用真心面对的地方还是得不到心灵的真实,这是为什么……
难道我们这强大无比的智慧却帮不了我们那只需小小安慰的感情?
那我们的智慧是为了什么而生?2003-03-07 10:26 #14943是个值得重视的方面,不过不是很严重的问题,毕竟斑竹是人,不是机器呀.
如果是机器,那帖子不到字数就删除,而是人的话,自然不会随便删了.
还没见过哪个斑竹乱删赞扬作者的帖子呢,即使只有几个字……..2003-03-07 10:28 #14944嗯……似乎楼主大人您比较悲观呢(不过更大的可能是我盲目乐观,:D )
我……稍微把话题扯远一点吧……要是您觉得我扯得太离谱,您可别放在心上啊~~
一般来说,只要是“喜欢”的东西,也许很少能讲出道道来,除非论坛要求每个人都写评论式的回帖。人喜欢一件东西就会偏爱它,所以一般读者如果把“喜欢”的话说得少许夸张点,旁人也可以理解(当然,这种夸张也是有限度的)。而有着评论精神的读者,我相信他们也会尽量用客观的语言来描述自己的主观感受,这是评论者应当对其他读者以及作者负的责任(因为不管你有多喜欢一篇文章,好话说得太多太过也不合适)。赞扬不一定就是灌水,只不过每个人对自己心爱之物的表达方式不一样,大家懂得哪里是限度就好。即便是在重视发帖质量的坛子,也不大可能要求每个帖都那么有学术感。我在魔界就听到有的新人抱怨过:“这里好象太专业了。” 给新人或不太熟悉“专业”氛围的人创造一个方便他们适应的环境,也许还是可能的吧……
至于批评的意见,的确说到不喜欢的东西,每个人都可以找出理由来,甚至根本不要理由。既然作者把自己的东西在网络上公开,就势必得到各种各样的反馈,所以我想每个作者都是有心理准备的,不管他/她为自己的作品付出过多少,也必须接受“可能有人不喜欢”的现实。但不管反对者的理由有多充分,如果语气不好,别说是作者,就连旁边看着的人都会觉得窝心。假如一方面作者乐意听不同意见,另一方面读者诚恳回帖,那就再好不过了。
说到底,这就是一个“度”的问题。到底什么样的程度算理性的交流,什么样的程度算无节制的灌水、放任感情的回帖,只要斑竹等管理人员负责,其他网友理解、配合,这样的论坛,就有一个很理想的人文环境了。
但是,交流是双方的。既然您说到“真实”,真实就是:就有人喜欢灌水,就有人说话呛人,但同时也有人认真回帖,有人一片赤诚等着听别人的意见,大家交流的方式各不相同。网络固然自由,但如果像您希望的那样“毫无顾忌地交流”,以上这些情况就是不可避免的。而且,正因为大家都觉得在这里可以真心面对,所以有的人才一点也不在乎暴露自己的不良面――不是每个人的真心都纯真。
唉,不仅仅是人的智慧,所有已知生物的智慧都有一个最基本的目标:生存,生存即适应环境。虽然人的智慧在人类的认知范围内已经是最高的了,但还没有高到能够真正彻底地超越物质存在的地步(汗,越说越严重……)。
而且,有些东西也不是纯技术就能够解决的……
……就让我们适应环境吧……好在我们还有可能找到与自己的理想接近的地方,这已经是网络给我们带来的福音了……个人观点,^_^
2003-03-08 01:00 #14945@时间的守护者 wrote:
是个值得重视的方面,不过不是很严重的问题,毕竟斑竹是人,不是机器呀.
如果是机器,那帖子不到字数就删除,而是人的话,自然不会随便删了.
还没见过哪个斑竹乱删赞扬作者的帖子呢,即使只有几个字……..不在于斑竹啊,为了保持这个净土,我们都养成了不灌水的习惯了呀。
我在发这个帖子时在考虑现在是不是要发点水帖。
2003-03-08 01:46 #14946@苏菲娅 wrote:
但是,交流是双方的。既然您说到“真实”,真实就是:就有人喜欢灌水,就有人说话呛人,但同时也有人认真回帖,有人一片赤诚等着听别人的意见,大家交流的方式各不相同。网络固然自由,但如果像您希望的那样“毫无顾忌地交流”,以上这些情况就是不可避免的。而且,正因为大家都觉得在这里可以真心面对,所以有的人才一点也不在乎暴露自己的不良面――不是每个人的真心都纯真。
唉,不仅仅是人的智慧,所有已知生物的智慧都有一个最基本的目标:生存,生存即适应环境。虽然人的智慧在人类的认知范围内已经是最高的了,但还没有高到能够真正彻底地超越物质存在的地步(汗,越说越严重……)。
而且,有些东西也不是纯技术就能够解决的……
……就让我们适应环境吧……好在我们还有可能找到与自己的理想接近的地方,这已经是网络给我们带来的福音了……个人观点,^_^
哈哈,是我先离谱的,而且我觉得你远没有我离谱……(汗)
是啊,真实就是我们看到的情况等同于所有人的内心情况。绝对会出现恶的心理,不过相对于虚假的心理这更叫人安心。真实无所谓好坏、善恶,真实就是真实。
与其看到大家都抱着美好的愿望结果却互相伤害,我
倒希望看到人们(象帕恩与亚修拉姆一样,)在对立中碰撞出耀眼的光芒。精神从物质中来,当然就为物质服务。你不服务不怪你,还搞得物质很不爽就是你的不对了。
对我们来说,论坛就是一个世界,我们的精神作用于这个世界,得到其他精神的反馈信息;但信息在从一端传输到另一端时丢失了一部分,我们得到的就不完整了。从真实的反馈到不完整信息,有时还是不可逆的:mad:,即我们在某些时候失去了得到真实的可能。
意识到这些时,我们首先做的就是尽量改变信息使之不被丢失。这样成功的前提是所有人都要进行这方面的训练,难度颇大吧~
如果说上面的办法是改变自己,那下面的办法就是改变世界。
如果能改变这个环境,使之不再过多的丢失信息,那就可以达到和第一种方法一样的效果。不过前提是你要能改变世界。
但是,谁说我们改变不了世界?!人们连真实世界都可以改变,这个世界可是比真实世界小多了!Yahoo!完美的解决方案被找到了!我已经完成了形式上的美,至于谁去实现内容上的艺术我就不管了~ Ohohohoho~~~~
2003-03-08 02:37 #14947@风後 wrote:
意识到这些时,我们首先做的就是尽量改变信息使之不被丢失。
在编码学中的解决办法是增加纠错码:p
这是必要的,因为不管传输通道多么可靠,100%可靠的通道是不存在的。应用到我们的问题上来,不管论坛环境怎样,要是老有人说话过于随意,迟早总会产生问题。这就需要提醒各位从对别人的尊重出发,多注意自己的言行。
2003-03-09 12:05 #14948呵呵,呵呵。
(这就是所谓灌水)2003-03-10 08:42 #14949似乎真的没什么可以程序化管理的办法呢
我只能自己多删一些
开始的时候多写一些删除的原因
希望可以引导大家的自觉2003-03-12 00:34 #14950改变论坛的方法并不只在禁水这方面,毕竟斑竹可以很轻松的做到这点(不要生气,不要生气~我说的轻松只是相对了的)。重要的是在不灌水的情况下,得到最高质量的信息保存(这样可以使大部分人自动不灌水)。下面有几个我认为很好的方法:
1.一塌糊涂论坛,请看:
http://www.ytht.net/Ytht.NetAJTYWLCECYCYJCDUJQHNULAMOYHNMFYHI_B/tfind?B=Detective&th=1046929514&T=大家快帮忙想想,一个比较实际的问题在右边有星级和评价两项,表示他人对这个帖子的评价及评价人数。相对有些论坛的纯粹摆设,在这里用这个功能的人非常多。第一,非常显眼;
http://www.ytht.net/Ytht.NetAJTYWLCECYCYJCDUJQHNULAMOYHNMFYHI_B/doc?B=Detective&S=1135
第二,当帖子的评价及评价人数很多时,会列为论坛的热门帖,放在很显眼的位置。
http://www.ytht.net/Ytht.NetAJTYWLCECYCYJCDUJQHNULAMOYHNMFYHI_B/boa?secstr=?这样,要赞扬的话只要评价就可以了,减少了输入信息量;要知道自己的帖子好不好只要看评价就一清二楚。
2.sina bbs
这里和聊天室差不多了。相普通对论坛来说,聊天室的优点和缺点它都有。好象没什么好处……
哦,记起来了。是它的“多分支回复系统”。一个主题可以容纳多个话题的正常存在,互不干扰。这样更适合人的思维模式,避免主讨论离题。
http://games.sina.com.cn/forum/diablo.shtml -
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