[冰火名言录]

天人论坛 站务建设与休闲 休闲交流 [冰火名言录]

正在查看 15 个帖子:16-30 (共 31 个帖子)
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    帖子
  • #19333
    RangerNailanRangerNailan
    参与者

      所以说国内奇幻文化底子还薄的不行。。

      #19334
      头像ccxx
      参与者

        hoho…所以大家才要一起起来努力呀。有一天,我在看本论坛的会员。有大概60%一次没回复,而又有很多呢只在休闲区的。其实就我在外国论坛的经验,那儿的新人都很感提意见。就说冰火吧,天天都看得到来报到的新人把自己的想法说出来,与别人交流。其实只有在这样的交流中大家才能一起的到提高。才能形成氛围呢。而且国外的人很感想。很古怪的问题都感提出,各种相法都在说(比如讨论为什么a讨厌b,就可以列出两页自己的理由),这样才深化了大家的认识呀

        #19335
        RangerNailanRangerNailan
        参与者

          天人已经很不错了。。。。文艺区。翻译区都很有深度的
          可惜就那么几个人而已

          #19336
          头像ccxx
          参与者

            其实国外的也不是都很行,只是大家都赶说赶想呢。我觉得中国的奇幻还没有完全开眼。如果说朱大介绍龙枪是第一次革命,让大家认识了奇幻,我觉得以后还要二次革命,让大家能融如奇幻中。现在似乎到了一个瓶紧,不应该只局限在dl和darkelf了。朱大以此来介绍,但这只是一片天,而远不是全部。
            还有,造成这最大的就是国内翻译严重不力,大陆还没有自己的奇幻翻译阶层呢。

            #19337
            RangerNailanRangerNailan
            参与者

              记得奇幻在国内刚开始起步的时候,正统奇幻是占到很大部分的
              龙堡还残存的裂隙之战,当时紫晶他们也翻译了不少短篇。。但自从bg2开始的奇幻普及运动把。。这些被挤到了角落,而完全成为了dnd的天下。。很多人说到奇幻就不自觉地讲到设定。。。。

              #19338
              头像ccxx
              参与者

                呵!裂隙之战呀,我昨天费了很大功夫,终于把它排成一个文档了,v大真是有耐心呀。
                其实最挤的凶的是dl拉,我暴喜欢龙枪传奇的,但之后的就完全看不上眼了,不知道莫名其妙说写什么,肥皂剧。其实设定我也喜欢的,我以前在那个dndfans.org最先开的时候,就看完了上面九本二版的书,我觉得这些外国人真是想得出来呀。bg就更不用说了,我永远的第一崇拜的游戏。
                但是呀,现在的同好们我觉得往往看都没看什么,就写了很多原创。而国外的名家都是阅历丰富,思维严密的。现在没人翻译,把这当苦力。而有无数的所谓原创,甚至出现所谓玄幻之争。也就是说,也许有很多爱好者在还没完全踏入奇幻的殿堂的时候,奇幻就以被庸俗化了。很多人吧,想来奇幻就是一堆人去打大魔王、或者就是黑精似的武侠,在加上一些人性的分析,性格多变一点,就是奇幻了。是吗?是的。但奇幻就只是这样的吗?不是的!
                我上次在亚马逊看了一天的书讯。光收录的史诗奇幻就有几百个系列,几千本。真是包罗万象。几辈子也不可能看完的。
                国内给人的感觉是奇幻太少了,只有龙枪和黑精可选择。但是在世界来说,人们的忧虑是系列太多了,“信息爆炸”。我觉得我们应该勇于尝试。还有要建立一个健康的奇幻市场,就必须从翻译抓起。奇幻说到底是一种形式,她是装载了人内心的一种渴望的特殊表达。我们爱好者也许已经找到了表达的方式,但是还不能很好的释放出来。至少,我觉得,如果象黄易之类的大行起事的话,奇幻永远无法登上大雅之堂,永远是一个受歧视的文种。
                而所谓真正的奇幻名著是象我们熟知的雨果、大仲马这些一样,包含了那种能引起人之精神本质共鸣的力量。他们不但不是什么少儿读物、颓废东西,而是可以在人类文化上留下痕迹的东西,就如魔戒一般。(举个例子,我在学校推荐人看冰火,只要看了的,就没有不被打动的,即使有很多连奇幻是什么都不知)
                所以拉,我们的奇幻文化还任重道远耶。慢慢努力吧。

                对了,借这说一下,水母搞什么哟,一直连不上?

                #19339
                RangerNailanRangerNailan
                参与者

                  翻译阿
                  大陆是不太可能在几年内搞起来的喽
                  像美国,是有一个图书业的行业存在的。。台湾差不多也有这样的模式存在。但是大陆呢。。有多少职业作家。。想想科幻要比奇幻
                  影响深远多了吧。。但是科幻在国内的地位都还这么低。。真的,不是我不重视版权。国情所迫阿
                  说到黄易么。。我始终觉得是一三流作家而已。。虽然已经不再崇拜金古等人,但是我还是认为姓黄的比他们差了不止一个档次。。
                  顺便说说,奇幻么,除了你所说的共鸣的力量之外,还是有自己的文化在里面。。。fantasy这个词,是很有意蕴的亚。。

                  #19340
                  头像ccxx
                  参与者

                    关于fantasy自己的文化问题,我有一点看法呢。我觉得,奇幻背景并不是非西方骑士不可的,本来我们是满可以创造东方的奇幻世界的。但是国内现阶段的作品,往往忽略了一个很重要的东西:背景和历史感。这东西并不是说在前面单列一章来写,也不是说因为我们都是中国人就可以忽略。这东西必须融入故事本身,要创造一个有特色和可信的世界。fantasy这东西她的名著全都是必须有摸得着看得见的世界的,想单纯通过情节,是不可能的。我们文化中的奇幻正缺少的是拿来我们文化中的部分,加以改造,在合理地投射到书中。
                    至于黄易么,我对他是深恶痛绝,受不了,感觉他的书就象我在无聊的时候晒太阳时的空想。

                    #19341
                    RangerNailanRangerNailan
                    参与者

                      然而西方奇幻中早已不是非魔法+骑士+怪物不可了呀,fantasyz这个词,给我最初的印象也不是魔法之类,而是那种就像阿瓦隆迷雾中阿瓦隆的那种感觉,那种意境。当然想我这样从武侠看过来的,思维中带有太多先入之见,所以一开始我更能接受暗黑精灵而不是龙枪。。个人感觉国内的奇幻创作并不缺乏对世界设定的考虑。。而问题恰恰在于设定。。。。比较一下worldbuilding和setting这两个词的内涵,就跟一个活生生的人和机器人的差别。国内基本上对于世界设定的了解局限在dnd等游戏设定,还有魔戒那浩渺的中土世纪和历史,很多人写奇幻搞设定是为了设定而设定,而不是为了这个世界。另外。。说道奇幻是一种文化,文化是需要积累的,奇幻也是在文化积累中逐渐沉淀下来的,我不认为中国目前有这种积累了,缺乏这些基本的东西,不管外面在怎么催化,冲击也不可能有真正的中国(东方)奇幻出现。。这不是说中国人写不出真正的奇幻,但写出来的绝对不是中国的奇幻。。我宁可看好中国的武侠,也不会看好中国的奇幻的。。就像日本动漫,美国的科幻奇幻一样。

                      #19342
                      头像ccxx
                      参与者

                        正是啊,这种积累太少了,其实中国大部分方面,都是这样的,有很长的路要走。
                        虽然我也很喜欢看国内的很多东西,但是有一点我觉得国内的多数作品十分贫乏。那就是小说中人物的多样性,有血有肉,。这不是说每个人写得不同,写出一些意像那样简单。而是要让人能够窥探这个人物,有真实感。也许是因为我们的教育方式吧,总觉得国人观察事物还要解放思想,还不能发掘出人内心的很多东西。感觉和国外的相比对生活的体验有不足之感。
                        哈我恰恰相反,我最能接受的是龙枪一类而不是darkelf因为我喜欢有历史感的东西,darkelf第一本是非常非常不错的,可惜后来的配不上这开头。
                        其实感受和观察世界,从setting上就可见一斑。要国人编三国的设定,一定不会搞的象frcs一样出彩。这说明我们对世界的把握还有待提高

                        #19343
                        MyriadStarsMyriadStars
                        管理员

                          奇幻没有必要非架空世界不可的。其实中国奇幻走当代奇幻的路子并不难,也就是故事的背景就放在当代

                          #19344
                          头像ccxx
                          参与者

                            hoho….事实上,是我个人不太喜欢现代奇幻,因为我觉得奇幻本就是现代人在这个科技时代对精神的一种再追求。求索失落的浪漫情怀和人文精神。因此,远古的,神话似的,传说等等,是被赋予了一定的意象。当然,现代的东西要写也不是不会出彩,关键是要把握好,america gods就是一个典范吧。
                            当然,现代的奇幻我还不知道该如何具体定义,我想应该很容易和科幻混在一起吧。但是,我希望不要变成卫斯理、倪匡那样。

                            #19345
                            MyriadStarsMyriadStars
                            管理员

                              斯蒂芬・金的很多小说(既可以算是恐怖小说,也可以算是dark fantasy的),背景就在现代。

                              另外,奇幻和科幻之间有一个交集的。不必分得这么明确。

                              倪匡的作品缺乏思想性和对人性的深层次的挖掘,这是一个作品的定位的问题。奇幻作品里面一样有类似的作品。这些不是由作品的分类决定的。

                              #19346
                              头像ccxx
                              参与者

                                所以我才说喜欢有厚重历史感的东西呀.比如版主以前介绍的ms&t,虽然远没有看完,但是就是喜欢这种风格。
                                当然。sf和f是一家人,不然为啥两个和成一个协会呢。
                                至于斯蒂芬・金这些现代小说。我看的话,有一种恐惧,不是别的,因为他们抛开了对世界的建构,而着重于剧情,往往结局出人意料,让人有一种目眩的感觉,但却缺少了那种梦幻般的奇幻经历。当然,这并不是什么缺点,而是我自己的偏好罢了。

                                #19347
                                RangerNailanRangerNailan
                                参与者

                                  呼,美国诸神可不是那么简单的采用了当代背景而已,虽然只看了不到1/4,也看得出里面神话色彩决不是现代的文化能够体现的,科幻和奇幻确实有交集,但是还说不上是一家。我想说每个人的奇幻定义其实有比较大的差异。。就像我觉得宫崎俊的作品往往让我有一种奇幻的感觉,但是像不少dnd的作品我却反而没有一点感觉。。。但是还存在一种官方或者说主流或者说权威的定义。。这不是我能够改变的。。所以我承认它的地位,但是不会让它来指导我的喜好

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