- 该话题包含 21个回复,11 人参与,最后由touzi 更新于 2005-08-20 11:07 。
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2003-05-16 15:35 #1205
比较一下中国神话和西方神话里的诸神,有个很有趣的区别――西方神话,比如埃及、希腊等等,他们的神都很系统化、条理化,各个大神的职能都很清楚,而且各有各的传说,千百年来变化很少,从远古至今,也是如此;而咱们中国的神话中诸神,可以用“乱糟糟”来形容,《山海经》盘古开天地所述列神传说还算正规点,到《三教源流搜神大全》,我们可以发现这些个神仙的来历变的道不明、说不清,而且凭空又横出那么许多来,最有意思的莫过于道、儒、佛三教的大统一,除了传统的三清,西方的如来也被同化,成了中国神话世界的一员大神。
这个原因恐怕是关系到中国历史的人文风俗和当时社会矛盾冲突等等一大堆复杂的东西,我肯定是说不清的,但可以简单说点(有兴趣可以去查阅下几本有趣的书,如“神仙传”、“中国神话考”等等,非常有趣)――造成这种混乱的原因是由于传统的道教在受到西方佛教的冲击之时,为了抵抗而根据远古传说自创出一套神仙体系,这套体系在千百年来又不断的被修改、加工,加上道、佛、儒三教在中国(主要是道儒与佛教之争)的矛盾冲突最终结局是和平共处,所以后人又将道、佛教中的诸神想象到了一起,又编制出一套东西大贯通的神仙体系,以满足人民的信仰需要。
道、儒、佛,在中国人眼中其实本质毫无分别,而且中庸的中国人根本就没兴趣在这些宗教的唯一性方面搞花头――只要对我有用,管你东西南北,照单全收,充分体现中华民族特有的包容性和同化性。当然,除了这些,促成这种三教合流也是当时各个统治者的努力所至,毕竟象西方宗教战争的事情是喜欢天下一统稳坐王位的皇帝老儿最不愿意看到的。这点我们中华民族做的还不错,大家皆大欢喜,三教合流,呵呵。
玉皇与三清:
先指出,这些是根据道家的神谱所写,但是……老实说我是越写越糊涂,汗,就先写再说:
中国神话诸神中最著名的是玉皇大帝,这个人物其实是民间信仰所创造出来的。道教为了对抗如来信仰而创造的三清尊神,起先没这号人物,而且叫“玉帝”的人物地位也低的可怜――玉皇道君、高上玉帝不过是位列右位11、19位,属于原始天尊属下诸神。到了唐代,玉皇的名号渐渐响亮起来,不过那时地位还是太低,十天尊中倒数第二,怎一个惨字了得。不过这家伙好日子就快来了,一下子飞黄腾达起来了,这还得谢谢咱们的普通劳动大众。
其实天上之帝并非玉皇,而是皇天上帝,又称太昊,是历代帝王进行祭祀的对象,属国家级大神,但可怜小老百姓哪有那么高的文化水平?对于他们来说天帝就是天上最厉害最权威的神,但天帝具体是个什么概念呢?不知道,说不清楚,于是他们把玉和帝王联系起来,当时玉可是非常神圣的东西,传说长期服食可以成仙,而且玉通灵,非常神秘。人们形容天界也大多以玉形容,什么琼台玉阁等等,加上文人骚客的渲染,普通百姓就以为玉皇就是天帝,谁叫他头衔前顶个“玉”字呢?
所谓民意不可违,道教徒干脆就把玉皇的地位提升,一下子位列三清之上(也有说三清之一,列二位),站到以前一帮同僚脑袋上去了。宋朝宋真宗最先把玉皇列为祭祀对象,以前的昊天大帝下岗了(哎,这个神也够惨,被抢饭碗了),赵徽觉得对不太起以前那位老兄,干脆把玉皇与昊天大帝合二唯一,于是称昊天玉皇上帝(所以别以为这两位神是一个人)。
想想过去的过去被压制着毫无出头之日,没想到就因为名号响亮就平步青云……嘿嘿,好幸福,所以各位以后替孩子起名一定要起个响亮的,说不定哪天就是“玉皇”二代。老子大家都不陌生,道教之祖,渐渐被后世道教徒尊为太上老君,三清之一。这“太上老君”的光环不是他自己加上去的,而是道教创始者张陵与张鲁硬给塞给他的,老先生也光荣的成为中国造神运动的典范和楷模,再也没有一个根据史实人物创造的神比他还“结棍”(上海话,意思就是厉害)的了。这老先生的出身与形象也被糟蹋的一塌糊涂,什么“感大地流星而生”、“李树下生”;什么赖在娘胎就不出来,结果一出生就白发苍苍,所称老子;什么“鸟啄隆鼻”;什么“耳有三漏”……简直一怪胎(汗,大多神仙都如此奇形怪状,否则怎么叫人印象深刻?),估计老先生泉下有知只能苦笑不得了。
不过老先生的遭遇可没玉皇那么幸运,因为佛教日益在中国扩大,老子这个道教的主尊也招架不住了,没办法,只能被无情的踢下台,呆一边去了。当然老家伙这时还有用,否则也不能在三清之位上赖着了――老子曾经西出函古关,历史上并没说明去干吗了,但是想象力丰富的造神者们立刻就知道了,废话,西出不就是去西方了么?想我堂堂中华上国,这么个大思想家、文化家前去西方蛮荒之地,当然是去那里教化那些野蛮人啦!什么天竺,不就是所谓的西方么?那么简单了,照此推断,那么佛教之祖如来,不就是老子的,哦,应该是太上老君幻化出来的嘛?呵呵,这下道教徒们有的乐了,死对头如来,原来是老子的晚辈啊!(见《列代神仙通鉴》,大意是老子至西方,创造了悉达多,悉达多不辞辛苦跑到嵩山学道,大彻大悟,回到西方后传教,自称释加牟尼。),呵呵,这下热闹了,大家不用多想就知道,这不是玩笑的玩笑搞的道佛两教鸡飞狗跳的,口水仗从此不断。
因为太上老君这杆大旗顶不住佛教的攻势而被道教徒们被冷落一边,民间遭遇可想而知,《西游记》一出,更是形象全毁,一个只会炼丹、耍手段的阴险小人,被孙猴子揍的是颜面全无……实在是可怜,谁叫吴老先生不喜欢道教呢?糟蹋他也算情理之中,只是老先生也实在是冤,他是造神运动的一个牺牲品,人们把他捧上高位,结果不顺心意,就又一脚踢开了。老子顶不住佛教的日益扩大的影响力,道教徒认为是这个由现实存在的人而来的神不怎么有说服力,毕竟这个人物与如来这个神奇无比法力无边的虚构人物相比,出身太过于普通了,高高在上之神怎么能不和普通大众保持点距离,来头要大的吓死人才行?于是原始天尊隆重登场。
元始天尊最早出现在东晋《枕中书》中,说他在盘古未开天地之时就存在了,称元始天王,盘古开天地之后,经历许多劫难,与太元玉女结合,生出众神;另外还有传说(《历代神仙通鉴》),说他其实是盘古幻化而成,盘古开天地之后,身体皮肉化为世界各物,精气却在四处飘荡,忽见一圣女太元,便投入其体内,结果太元生下个小孩,就是元始天尊。
不过不管这个人物的来头是怎么怎么的大,可惜有点晚了,他在民间的影响力也不怎么样,比起如来也差了几个档次,何况人气最旺的超级明星玉皇老儿。三清中的灵宝天尊,这个人物……有的说是让位给玉皇了,但宋之后又常将三清列于玉皇属下,我们见到道观里也有其像,因此该有其神,但是由于版本太多,乱七八糟,来历也是不明不白……瞧这个中国诸神体系乱的……
灵宝天尊可以看作是元始老大的小弟,他妈怀他不容易,足足怀了三千七百年,哇,厉害,一天他在枯树下发呆,元始天尊降临,授予其灵 宝 大 乘 之 法 十 部 妙 经,从此跟大哥元始天尊混,没想到是一路彪升,直列三清之尊,可以说是三清中二号人物,把可怜的本来是老大的道德天尊老子也给挤下去了,哎,失了宠的人命苦哇……
这个灵宝天尊传说不多,所以很难搞点什么花头出来,于是也有其与玉皇联系起来,也就是用玉皇代替他……不过现在成定型的道教神仙体系中,玉皇的地位前所未有的高,自然也还他本来面目了。四御:
四御是道教三清尊神下的主宰天地万物的四位尊神,即:众神之主玉皇大帝 ;掌管日月星辰、天地经维、四时气候的万星之主中天紫微北极大帝、中国的战神兼掌管南北极、天地人三才与诸星的勾陈上宫天皇大帝和掌管阴阳、生育的后土皇地
2003-05-17 02:53 #16364嗯,根据清代小说《八仙东游记》,赫赫有名的吕岩吕洞宾,就是东华帝君下凡投胎后变的。另外根据《北游记》,真武大帝又是玉帝三魂七魄的其中一魂一魄投胎转生。中国的道教众神来历混乱之极,常有说不清道不明却又常年享受香火的。所以敬告各位想以中国神仙为背景写点东西的同好们,各取所需就是,没有必要非得大一统,否则只能是吃力不讨好。
废话说太多了,楼主请继续
2003-05-17 06:32 #16365太乙:
要问《封神演义》漫画中我最喜欢哪个角色?就是他了,捧个核弹一副懒散的表情,可爱死了……耶!好吧,来说说这个家伙。
诸神的称号多的是不得了的,这个家伙也是,平常 称太 乙 救 苦天尊,又称太一救苦天尊,寻声救苦天尊或十方救苦天尊等。
他可是大忙人,整天就为拯救世界而东奔西跑,完全没人们想象那么清闲自在,没办法,谁叫身在其位必行其则呢?
据《太一救苦护身经》,太乙救苦天尊就是天庭中东方长乐世界的大慈仁者。太乙救苦天尊或在 宫,或降 间,或居於地狱,或 威 摄群邪,无处不在。太乙救苦天尊能随物应化,变化成仙童玉女 、帝君圣人、天尊真人、金刚神王、魔王力士、天师道士、皇人老君 、天医功曹、男人女子、文武官宰、都大元帅、教师禅师 、 风师雨师等等,神通广大,无所不能。‘此圣在天呼太一福神,世呼为大慈仁者,在地狱呼为日耀帝君,在外道摄邪呼为狮子明王,在水府呼为洞渊帝君” 。 瞧,满世界乱跑的家伙,呵呵。
人们对于灾祸总有感到力不从心的时候,那时自然会想起漫天神佛起来,但是,求玉皇?他太高远,求元始?他太飘渺,求老君?谁喜欢这个窝囊废?求灵宝?他是干吗的?好了,不用慌,太乙真人来也,道教徒们很知趣,立马给信难善女们安排这么一个角色。所谓一呼则应,人如遇到苦难,只要念诵太乙救苦天尊名号,(大呼神啊,救救我吧,一把年纪啦……太乙骂到:靠,结婚是月下老头管的,关我鸟事?)太乙救苦天尊就会随声应化,帮助人解忧排难,化凶为吉。对於积功行善、功行圆满之人,太乙救苦天尊会乘九师之仙驭,散百宝之祥光 接引升仙。他是老好人大善人,人气也难免的高,
我不知道这太乙真人的在哪本著作中将其列为先天尊神一员,但是最初的基本神仙谱系的著作中没这个角色,比如《 三 教 源 流 搜 神 大 全 》 ,恐怕与玉皇一样, 也是顺应了民意,而后加上去的吧。头又大了,我翻了N本书也没找到这个家伙的身世(主要都是文言文,我实在看不懂,也懒得看),他不象玉皇、元始、老子等等文章多多。汗。
说到这里,可以发现一些神都不怎么出名,所以关于他们的传说也少之又少,一些关于神的封号的书,如《 三 教 源 流 搜 神 大 全 》、《 云 笈 七 签 》、我实在没那个水平看,看也看不懂,有空各位去找些白话文校译的来看看,记得找到了通知我哦!所以我只能说个大概,大家也就讲究着看吧。三官大帝:
中国古代就有祭祀天地水的的礼仪,但那是皇家的事儿,平民百姓没这个权利,只能祭祖,东汉时张陵创建天师道(五斗米道、后来的道教),就祭三官。五斗米道初始以为百姓治病的名号发展起来,所以上手三官也成了的道教徒们请祷治病的的方法。
三官就是天、地、水三官。他们的职能是校定人间罪福,因为以前五斗米道认为人生病是有罪的表现,祈祷三官免去罪孽,就能治病。
天官是赐福天官,位列一品,紫薇大帝,为人赐福;地官是赦罪天官,位列二品,清虚大帝,为人免去罪孽;水官是解厄天官,位列三品,洞阴大帝,为人消灾。
看来这三官都是挺受欢迎的,都是干些好事的神仙,所以相对来说深入人心,在道教之初地位也是最高的,但是随着道教的发展,这三位也难免身份越来越低了,到后来沦为跟班了。
三官起源有许多版本,比如三官出于阴阳五行,乃天地水三元之幻化而生;又如三官是元始天尊的三个儿子,在人间就是有名的尧、舜、禺,死后封为三官;还有说是周幽王三柬丞:唐宠、葛雍、周武,又号”天门将军”,死后封神;还有一个比较复杂,就是三官大帝是受于真仙之骨的,他们的父亲姓陈,名子栋。为人聪俊美貌,娶了龙王的三个女儿为妻。三位龙女各生一子,个个神通广大,法力无边,被天尊封为治世的’三官”。但总的看来,是人们对天地水三种自然物质的崇拜。
土皇:这名字难听点,但不代表他的没用,呵呵,看名字也知道了,土地之神。当然可别和那些土地老儿联系起来,这家伙是仅仅次于四御之下的神,厉害着呢。
他就是那个《山海经》里的土地之神后土,称号是承 天 效 法 厚 德 光 大 后 土 皇 地2003-05-17 07:00 #16366其实我就是想列个表,因为我实在找不到完整的神仙谱系,而且越研究越复杂,干脆根据自己想象和一些典故还有几本杂书看来的东西混在一起,整理一下,不知道是不是有那个水平……汗,搞大了。
神仙谱系最完整的可以去看看道教中的神仙谱,我也是从那里揩来的,但也不是很全,不过也算是最好的了。2003-05-17 10:05 #16367道教诸神之多之乱在多神教里也是出名的,佛徒所造诸神,一多半是为了威仪(或曰“排场”),道教诸神则是造出来拜,什么有用拜什么――比如太乙救苦天尊就是比照地藏、观音造出来抢香火的。
何况还有大批夫人、真人、先生、祖师、元君、真君、元帅、将军、王、公、侯。。。。再加上连道士们也可以呼来喝去的大批跑路神~呵呵,青,理不完的
真的按道教神祗体系写故事,一般人不熟悉的神明会把人烦死――比如那个尊号长达几十字的床公,一般人太熟悉的神明会把人腻死――翻来覆去都是《西游记》、《封神演义》里的那老几位。
所以,写故事还是小心吃力不讨好才对。2003-05-19 13:46 #16368五老君
这里简单说下,这五老君就是早期道教尊奉的五位天神:东方安宝华林青灵始老君、青灵始老苍帝君,南方梵宝昌阳丹灵真老君、丹灵真老赤帝君,中央玉宝元灵元老君、元灵元老黄帝君,西方七宝金门皓灵皇老君、皓灵皇老白帝君,北方洞阴朔单郁绝五灵玄老君、五灵玄老黑帝君)。
这五位可是三清还没成为大流之前地位最高的五位神仙,也非道家之说,而是道家把神仙体系弄乱之前最正统的神仙,传于周代,五神取自五帝的传说,北方黑帝叶光纪后来和玄武扯上关系,所以有时他就代表着玄武大帝。秦崇白帝,所以刘邦取天下后就有“刘邦斩白蛇”的传说(说是刘邦还是一小官的时候斩了一条白蛇,其实是白帝之子),
这五老本来是历代帝王祭祀的对象,但后来道家创了套神仙体系,把这五位的饭碗抢了,而且在道谱中他们也不胜抢眼,称其为“天中则称五老上帝,在天文则称五帝座及五方五星,在神灵则称五方五帝,在山岳则称五岳圣帝,在人身则称五脏神君。”,不过对他们的地位还是很尊重的,称其五位元始五老,与元始天尊一样,非后天学而得真者,又称其为五行之始、五气之祖。想来不是自己造的神,也算可有可无吧,我倒觉得这五位有点象退休老干部一样,当个顾问什么的,没什么职权, 但地位却是毋庸质疑的。星君:
四灵二十八星宿
四灵,也称四象、四相,就是什么青龙白虎朱雀玄武;二十八宿,就是我国古代的天文学上的二十八个星群。这二十八个星宿四等份,就是每一方向七星宿,属一象……这些我看资料库里有,也就不必多说了。二十八星宿各有姓名,又长又烦,查起来也不方便……这里就不说了。其实这二十八星宿的个性各个不同,故事也非常精彩,大家去查查《太上洞神五星诸宿日月混常经》,就能知道个大概。(要看懂文言文先)
古代四灵常用于兵阵,随着中国古代天文学的发展,也根据这四象形成了一套完整的天文星系,我也搞不清楚,有兴趣就要去看看些天文书了……天书……
这个四灵二十八星宿用现代话说就是“大内侍卫”,各个身手了得功夫不凡,最初是道家至尊太上老君的近卫,但随着老君的地位日渐衰落,此特权便非他所有了,而是成了道门之守护大神。在人间,这四灵二十八宿是道家行法时的护卫,也为道观的守护神。
我们常见道观里这四灵二十八宿浑身上下金甲披身,手持宝刃,威风凛凛,但这一套顶级装备却换不来高的人气,说到底只是个保镖,站岗的,咱挑剔的信难善女也看不上眼,除非他有凯文・科斯特纳那么酷……但其中有一位却是特例,此君因为宋真宗一举成名,红透大江南北,成为历代不衰之偶像。真武大帝
不用说,借了皇帝光的这位就是这位北方玄武神、真武大帝、玄天上帝。
四灵的模样是四种神兽,青龙、白虎、朱雀和……玄武……一乌龟(或蛇),尽管是个神,但也没有人的模样,所以说古时玄武的地位也不怎么高,但是,这从宋代,却发生了变化。
前面说过,四象古时用于兵阵,多用于指示四个方位,整肃军队阵列之用。于是四象有时和兵家联系起来,当时宋与辽国多征战,但输多胜少,北方民众苦不堪言,为了增强大家的信心,取得边境战争的胜利,大伙儿就去求拜这个……乌龟,汗,不对,是玄武大神。为什么呢?因为四象镇守北方北斗首宿就是这位,而四象又是兵家常用,反映了当时人们期盼北方战争胜利结束的心愿,当然,也有说当时宋兵营里的士兵见了“玄武显灵”(就是乌龟和蛇),盖了祠堂奉拜,没想到旁边的泉水可以治病……神话是人传出来的,这话倒一点不假。
但总不能拜个乌龟吧?于是玄武大帝也就有了人形,经常和五老君中的北方黑帝叶光纪联系起来,而乌龟和蛇成了他的两只圣兽。为了避老赵家圣祖玄朗(也是编出来的)的讳,宋时又改玄武为真武。这里有些好笑的东西,不得不想说一说。前面因为是介绍各神,并不准备写的很详细,但实在忍不住。这玄武又是一造神运动之典范,和老子先生有的一拼。老子是因为唐家王朝而确立自己不凡的地位,那玄武就是宋真宗给捧上去的。唐朝李家发现这老君和自己一个姓,大喜,这还不赶快拜认祖宗往自己脸上贴金?可惜他本家的老祖宗了,儿孙当了皇帝却把他给踢飞了,认了个外人当祖宗,真是不孝……而赵家惨点,没姓赵的神啊?没关系,吹呗,皇帝吹牛水平再次那也得当真的!这玄武就和他赵家扯上关系了,说什么圣祖上帝托梦,搞的好不风光。只是道家也不怎么卖帐,毕竟不是自己造的,有点不服,来了个即不反对也不承认,到现在,所有的道书中都没宋真宗吹的那套玩意,而且也从没表示玄武和他赵家有关。哎,这神仙也真是……看起来法力无边,其实还是被咱俗人踢来捧去的,没咱们,他玩个啥?
也有将这四方神相对的四天帝,但非正统之说,这里也就不多说了。
但有趣的是,这北方的大神本是汉民们的祈祷胜利的对象,但是北方民族入主中原后,却也将其视为自己民族的保护神,北方嘛,得胜了一方,当然是受了他的照顾啦,所以他的地位又一步提高,本来玄武真君升格为大帝了。
到了明代,玄武的地位又一下子突飞猛进,朱棣欲起兵夺取王位,就是借了玄武大帝的名头,朱棣镇守燕京(北京),也正是北方……所以夺取天下后,朱棣特别崇敬这位大神,全国各地大修真武庙,著名的就是武当山,而且给这位又加了长达一百个字的封号,众神之中名列第一,真是前无古人后为来者,其地位也差不多和三清并列,直逼人气最旺的玉皇大帝。但现在其地位还是低于先天尊神之下,这是后话。
人们古时认为北斗注死,所以玄武也是掌管人之寿命的神,想长寿?拜他。但又因北属“水之精位”,(乌龟乌龟水里游),所以能降治火灾,人们又多建真武庙祈免水火之灾。其实,玄武远古时期是性爱之神,原因嘛,有空再说。文昌星君
就是文曲星啦。文昌原是天上六星之总称,即文昌宫。一说在北斗魁前,一说在北斗之左。六星各有星名,称上将、次将、贵相、司命、司中、司禄等。文昌帝君掌天曹桂籍文昌之事,也就是考试之星啦,要想考试考的好,文曲星君少不了……古时考试关系到做官发财,所以对这位那些满腹经纶的学子们可是尊崇有加,也正因为多是文人拜祭,显得这位档次也挺高的,因为他的诞辰,各地的官府与文人雅士都要去文昌庙奉祭,那时免不了都要呤诗作文,称为文昌会,和现代的文学研讨会差不多,完全不同与那些平头百姓们比较“俗”的拜祭时的气氛。
哈哈,所以大家全国大考之前去拜佛祖,可是去错了地方,管文的是他呢……
就我个人来说,也挺喜欢这位神仙的来历的。蜀人张育为报母仇,自称蜀王,起义抗击前秦苻坚,英勇战死,人们在梓潼郡七曲山为之建张育祠,并尊奉他为雷泽龙神。又与七曲山梓潼神亚子合称张亚子,后来张育也就成了张亚子(熟悉历史的人应该知道吧)。
后来唐玄宗入蜀,感叹其英勇神武,特地去祭祀他,对他大加赞扬,并解佩剑献于他。老实说也许唐王只是感慨此人的品性血气,对他表示尊重,但没想到此一来他的声名远播。到了宋代又被高宗封为英显武烈王、光宗封为忠文仁武孝德圣烈王、理宗封为神文圣武孝德忠仁王,到了元代被奉为辅元开化文昌司禄宏仁帝君。
另外,除了忠主救国的事迹之外,传说他还是个大孝子,他母亲病重,他就亲自替老母吸脓,并割自己的肉给老母加营养。所以,这种忠孝两全之完人为历代上至帝王下至百姓所尊崇,特别是南宋,正直国家外患连连之时,人们敬奉他多与时事联系起来,希望国家能出这么个正直刚强,英勇无畏的英雄力挽狂澜,可惜执政当局的腐败无能,最终没能满足人民的期望。
这么号人要是当战神挺不错,怎么去当了个管文的神?我也道不明白,但可能和中国自古尊文轻武的思想有关,也有可能因人们愤恨当时考场黑暗,希望这么个百姓眼中的正直刚烈的神替他们出口气吧。
这个神的出身可以说非常之平民化,人们对其崇敬开始是为其气节忠烈,但渐渐的,越传越神,加上道教利用了这种民间的信仰,又给其添了个神话版的出身,说什么他生于周初,转世了大概七十几次,到了蜀地,玉帝命其掌管文昌府,评定禄籍……这该死的,利用人们的信仰,随意把他定成了这么个牛头不对马嘴的神位,我看这才是对神的大不敬。但其性格刚烈耿直,清廉自律却是一直未曾改变。
说到这里,张卫建的新西游记看过没?(二版),那个坏透的文曲星形象,千万不可信,港人之乱造实在可恨,所以要写神话奇幻的时候,千万别把文曲星写成个白面弱书生样的伪君子哦!别把我心目中唯一敬重的神仙的形象给糟蹋了……2003-05-19 17:15 #16369青是否打算把这个写成完整的资料?我们给你合并一下转到奇幻资料板块如何?
2003-05-20 02:35 #16370五帝五星,东南西北四帝可以和四象的形象统一起来,中央黄帝则等同于太一或紫薇,在人则为统御四帝的轩辕
2003-05-20 09:34 #16371呵呵,其实也不急着合并啦,因为我看书从来都是一目十行,不甚仔细,老爸买的那几本书也都是太难懂,偶的水平太次,看不明白,我只是个枪手,拼凑而已。
而且近来去网上查了查,发现了许多有趣的东西,或者与我自己“翻译”的完全两样,于是我想写完后再修改一次,那时再合并吧,也希望有兴趣的多多提供资料啦。另,关于五老君,在道教现行的神仙谱系中,并不是很明确到底是什么东东,而且其身份和四御又经常混杂。因为四御中的玉皇,所以经常将四御与三清联系起来,前面说了,就是曾经把玉皇列为三清之上,四御的地位提高,成了最高位的四位天帝;而又有将五老和四御联系起来的,也就是四方天帝即四极大帝(龙骑兄的说法),但这个说法并不占正统,道观中供的神像多按前一说法塑造。现在的道教将三清列为最高,四御其下,而五老则是被省略掉的,所以我说他们倒象是离休干部一样,地位高但没什么用。
封神榜里,中央黄帝是三百六十五清福正神之首,清福……呵呵,清闲之神喽――当然,这是我的歪解。2003-06-01 00:58 #16372加油写啊,呵呵
2003-06-01 04:00 #16373中国神们好歹还有的政府机构,各宗教合作组织什么的。可以不伤和气的获得大量的信徒,还欢迎外国神们来发展交流经验。比那些外国神系统强多了。
2003-06-02 00:37 #16374根据我看过的(八仙得道),记载的三清本是老君一人,时老君与通天教主斗法,老君一气化三清,为太清,上清……(还有一个忘了名字,好象叫虚清)但是三者皆为老君魂魄所化,不能伤通天,只是把他搅混。另据西游记所载,玉皇大帝乃凡人修炼而成,据说经历了N劫,每劫还要N年(具体数字记不得了),这个估计是吴承恩编出来的。
2003-06-05 15:21 #16375楼主单纯了…
如果你有了解埃及神话…那么你真的会抓狂。
埃及神话才是真真正正的大混乱,确切的说完全是民间口头传述,根本就没有真正的“正史”。
每到改朝换代,神明都一起换,换的乱七八糟,连主神都换了N次….
相比之下,中国的神话就算不错了。至少几个重点人物没消失,最多是地位有变动。
2003-06-05 18:49 #16376哈哈,早知道会有这么说,但那和埃及文明史有关,谈到埃及神话,我不知道各位的印象如何?不过我没研究,只是随口谈谈,不足为证。
“中国的道教众神来历混乱之极,常有说不清道不明却又常年享受香火的。”所谓的混乱,该知道是指什么了吧?
明明有了体制,却又搞不清楚这神仙是怎么冒出来的,结果一查,佛有佛的说法道有道的说法民间还有民间的说法,大家都在往自己的阵营里拉神仙,按照自己的需要把神仙的身份和来历一通胡改,那么这样不叫混乱还叫什么?要是谁能把中国神仙体系给排的一明二白的――不用了,没这个人的。
封神演义和西游记几部神怪小说就能把中国神仙体系给弄的乱七八糟(典型的就是雷部三十六神将和二十四神将之争),何况道佛两教的造神运动呢?号称自己是最正宗的神仙谱系也不下十几本,有时连道佛两家都解释不了,而现代的道家常用的神仙体系连神仙的来历都要去参考佛家的东西……
那么这样比喻中国神话――明明是存在的,但就是搞不清楚是怎么存在的为什么存在的,东家说是XXX,西家说是XXXX,这两家都有权有势,都能说出一大堆理由来证明,那么你到底听谁的好?
“观音穿道服”。有了这个著名的例子,还能让我说什么?
2003-06-06 00:57 #16377总之,文明古国的神话因为经历了千年的历史,必然会混乱. 而这些又都为民间口头,根本无从考证.想真正弄明白,是不太可能的:)
so…也许每个人都会有自己的看法,
毕竟是神话嘛…人编出来的,从神话中体会了文化内涵,又由此了解了对应文明的历史背景.这就够了啊:D -
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