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更新于 2005-06-20 16:21 。
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@tristan wrote:
以前没有听说过。但是觉得这套理论还是满完善的。
关于里圣经，恩。楼主确定是真实存在的，还是后人yy的？
这些资料的出处是哪里，如果能提供就非常感激了！资料大致的出处是《以诺书》《亚当书》 《天使书》
考古资料是确凿的：
1947年由阿拉伯牧童发现于死海边的洞穴。被称做Dead Sea Scrolls 或者the Qumran Texts，年代为 公元前3世纪左右。具体的你可以到网上找
@君莫舞 wrote:
至于撒旦是否是露西佛，尚无定论。
lucifer 曾是位列于弥撒亚之前的上位天使是自然的
lucfer 代表星金星之象征五芒星原为异教爱之象征，被天主教歪曲成为恶魔符号。众多相信 撒旦不是露西非尔，撒旦早于露西非尔，
@水无月・苍龙 wrote:
好象撒旦是一条当年引诱夏娃偷禁果的蛇
而神将人类赶出了伊甸乐园后，就按照人类的样子制作了新的物种，也就是天使，而且还是焰天使，路西法的兄弟，然后命令天使守护花园。
这是我从一本关于天使的诞生的文章看到的，圣经上也好象说过，撒旦是蛇（虽然本人读过，但是还是不太懂）你的看的书是错误的：
天使早于人
露西非尔是天使，因不愿跪在人面前而坠落露西非尔回答亚当，“你没有对我作过什么，但我因你而坠落到地”
亚当记 13：1天使诞生于何时，没有确凿的说法，大约是在创始之后
我 立 大 地 根 基 的 时 候 ， 你 在 哪 里 呢 ？ 你 若 有 聪 明 ， 只 管 说 吧 。 你 若 晓 得 就 说 ， 是 谁 定 地 的 尺 度 ？ 是 谁 把 准 绳 拉 在 其 上 ？ 地 的 根 基 安 置 在 何 处 ？ 地 的 角 石 是 谁 安 放 的 ？ 那 时 晨 星 一 同 歌 唱 ， 神 的 众 子 也 都 欢 呼 。 约伯38：4-7
@莱戈拉斯 wrote:
这个其实可以长话短说吧，我以前在书上看过，说路西法是上帝身边的天使，后来因禁受不住邪恶诱惑而堕落了，还有种说法是路西法是因为看到人间受苦而上帝又不闻不问，一怒之下堕落为堕天使的~~~暗黑里的混乱神殿里有不少这种东西~~~
你的理解错了。
露西非尔并不是因人的苦坠于地，是因不愿在人子前跪拜。帅1/3的天使133,306,668 名叛乱 《the tabulation of Cardinal Bishop of Tusculum》六阶的天使听见我的言语，因我的话而兴奋，也都不跪在你面前。
亚当记15。1撒旦的出现早于lucifer
在上帝造人之后，第一个黑暗与邪恶的代表就是诱惑夏娃的蛇了吧。英语中对撒旦有这样一个称呼――The Old One，这难道不是说撒旦是一切黑暗与邪恶的元老吗？那么第一个出现的蛇，必定是撒旦本身了吧！
至于lucifer，我个人有一个观点，不过由于文献资料的缺乏而无从考证，因此也仅仅是我个人的看法而已――lucifer实际上是被撒旦诱惑后堕落的！！因为，lucifer作为一个天使，他所代表的必当是美德，而且身上绝对不存在半点邪恶与黑暗，而他的叛逆正是邪恶――至少是非美德――的表现！这种德行在一个绝对纯洁的天使身上是没有理由存在的！所以说，lucifer的高傲与叛逆，是撒旦给他强加上去的！p.s最近弄到一套圣经，但是是经过罗马老傻B们修改过的破烂版本！对于lucifer堕天的事情……几乎……几乎可以说是只字未提，各位大人引用的段落，在那套里面根本就没有！:mad: 气愤中……
还有，请问各位大人的圣经是哪里找的？我这的所有都是那个YY版本…………连……连死海文书都没找到…………@WindMage wrote:
撒旦的出现早于lucifer
在上帝造人之后，第一个黑暗与邪恶的代表就是诱惑夏娃的蛇了吧。英语中对撒旦有这样一个称呼――The Old One，这难道不是说撒旦是一切黑暗与邪恶的元老吗？那么第一个出现的蛇，必定是撒旦本身了吧！
至于lucifer，我个人有一个观点，不过由于文献资料的缺乏而无从考证，因此也仅仅是我个人的看法而已――lucifer实际上是被撒旦诱惑后堕落的！！因为，lucifer作为一个天使，他所代表的必当是美德，而且身上绝对不存在半点邪恶与黑暗，而他的叛逆正是邪恶――至少是非美德――的表现！这种德行在一个绝对纯洁的天使身上是没有理由存在的！所以说，lucifer的高傲与叛逆，是撒旦给他强加上去的！p.s最近弄到一套圣经，但是是经过罗马老傻B们修改过的破烂版本！对于lucifer堕天的事情……几乎……几乎可以说是只字未提，各位大人引用的段落，在那套里面根本就没有！:mad: 气愤中……
还有，请问各位大人的圣经是哪里找的？我这的所有都是那个YY版本…………连……连死海文书都没找到…………关于lucifer 堕落的叙述，握手里面有两本圣经，一本是我回国前买的〈新标点何合本〉一本是在教会使用的英文NIV版本，两本里面均可以找到天使堕落的故事，具体请看 启12: 7-9, 12，其他章节在旧约中有隐晦描述， 死海古卷时没有编入正经的。需要另外查询，我只有英文版。
关于你的推论：
我不认为是这样的，你的推论是建立在主观的推测上面，没有任何根据。首先撒旦这个词希伯来语指，原告，对手的意思，从来没有具体到某一个人身上，lucifer是撒旦 Leviathan是撒旦 而阵阵意义上的撒旦在天使的叛军中的，在经上被描述为10个头的龙，在七宗罪中被描塑为代表邪恶统治湿地的Gustave Doré的恶魔，所以你的推段建立基础不存在，撒旦不是具体人物。2 lucifer是第一个敢于向上帝的权利挑战的。还有一点，根据基督教教义：太初有道，道就是上帝，凡被造的，无一不是他造的――也就是说，根据基督教的一神教义，上帝是绝对、唯一的至高存在，是宇宙间万物的创造者，因此包括天使、恶魔与人类在内，都是这个叫耶和华的家伙为了排遣无聊而创造的玩具。基督教认为，无论天使还是人类作为耶和华最高级的造物，本身并没有自由选择的权力，但是为什么会出现天使背叛上帝、人类背离“主的道路”（请允许我吐一下）这样的事情呢？
按照基督教神话，天使对上帝是“无限的崇拜，谦卑的服从，不断的爱慕，绝对的和乐意的顺服，坚决的效忠，始终不变的服从，深深的敬重，无穷的感激，诚心的祈祷与不住的赞美，恒久的尊崇，虔诚的颂扬，神圣欢呼和热烈的狂喜”――请允许我这个连玉帝也不怎么恭敬的野道士再吐一次――这种狂热的、连精神也被上帝彻底控制的无止境的奴隶生活，除了被洗脑的FC信徒，大概换了任何智慧生物都无法忍受吧。
于是以路西法为代表的一批天使之背叛，实在是大快人心的事情。
从基督教内部有这么一种说法：上帝如果是全能的，人与天使就不可能犯罪，因为上帝有能力预防这种事发生。一些神学家的解释是，一个完全忠实于上帝的造物是无法体现耶和华的荣耀的，因此，不是人和天使背叛了上帝，而是上帝给予了他们这个自由选择的权利――为了彰现上帝的全能――此是基督教关于自由意识的悖论。
也就是说，路西法的背叛不是因为外来的诱惑，而是上帝给了他这个权利――想想还真可怕，连自由意识都是蒙耶和华大人赐予的，人类的存在还有什么意义。所以打倒这老BT是必要的啊――一起反基督吧~~~~~~~~
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