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更新于 2002-09-18 04:22 。
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关于地图的问题，和大家也争了很久了，感觉一群人都是老顽固，死不开窍。好象你们都完全没听懂我说什么，个个人都找了一堆地球上有什么什么和此处相似……根本没有把我的话听下去，我说过了，你们要考虑到地壳板块对地形的影响，地形对气候的影响，气候对自然环境的影响，自然环境对人文的影响，地理的设定不是你们想的那么简单的，要不干脆画个棋盘算了，一格一种环境。动动脑子呀，不是把什么知识照搬进来就行了，生搬硬套是不行的。
大家看看我的注册日期和发贴数，我也不是新人了，和大家认识也很久了，为什么我不加入天人？？我很庆幸自己没加入，我不是说天人坏话，刚开始时大家还蛮团结的，热情很高，可大家似乎都是3分钟热情。最近LUNAR搞自己的设定，一部分人却指责他怎么自私，可谁又有他的热情呢？大家总是说自己有多忙，好象LUNAR不用工作学习生活一样，关于设定，写的时间各位不可能没有，至于想的时间更多了，吃饭时，走路时，上床后睡着时，你们真的忙到什么也做不出来么？况且现在还是一群人做一个架空世界，不是一人一个，工作量可能和作业差不多。大家团结一点行不行，真正热爱的东西用这样拖拖拉拉么？
还有就是大家做出来的东西实在……我刚知道天人的时候就看了一下，就决定不加入了。不少人都说过日本的一些设定（如FF）不伦不类，但你们看看自己做的东西就有伦有类了么？看看西洲，根本是照搬龙与地下城，东洲就是照搬中国……还有那些名词，比如法兰国，谁给我解释，这个词如果源至中文它怎么解释？如果是英文它又怎么解释？如果都不是，哪来自哪里？？照样拿几个名字来就以为很好听么？意思也没有。我说西洲东洲照搬什么什么文化可能有人不服气，又要出来和我争论，我实在没力气说了，看看“磨狱帝国”，老外用东方的东西也能创造出不错的世界，FF10，日本人把多种文化揉在一起也能做出好东西，在看看我们自己，动不动就有人跟我说奇幻的什么什么规则（比如上次关于科技的），那么遵守规则何必自己去做？东洲的设定免了，大家直接用武侠吧，西洲大家直接用龙与地下城好了…………
（以上全是随笔，大家未必看得懂）
上面的话可能有点过分，但我实在有点受不了，在天人泡了那么久，没有几个人能真正去创新的，总想着搬别人的东西，做东西也不讲整体感，不会一步一步做。
也许有不少人拿石头砸我，我只希望大家看完了回去自己认真想想，我不想和你们再争了。我不跟你吵，我跟你讲道理。
lunar做自己的设定，至少我自己从来没有指责过他，我觉得这很正常，这是他有责任心的表现，不过别人指责他的帖子我没看见？在哪里阿？
地图的问题，我号召大家去议事厅发讨论贴，尽快把作地图的规范弄出来，就像建国的规范一样，这样就好做了。
还有创新问题，你主要是集中在使用dnd的问题上，其实，我觉得这不是使不使用的问题，主要的原因是――dnd发展的时间太长了，他几乎涵盖了一切常规的，甚至非常规的世界中的东东，所以你一看见西方的世界架构就很自然的想起dnd来。
实际上，我们并没有在DND中陷的太深，如果你对DND略有研究，就会发现我们的世界并没有套用他的模式――虽然他也可以用DND来做出解释――这是没办法的，连如来佛祖都可以写出他在DND中的数据……
至于东洲，现在设定还制作了很小一部分，不予讨论。
还有，你上次说的科技的程度，不是不可以，只是大多数的作者与读者更喜欢中世纪的背景，毕竟，那是个传奇的时代，飞机大炮什么的我们看过好多了，没什么意思，未来么，就偏向于科幻了。
另外，你想要什么程度的创新？一个没有魔法的世界？一个没有骑士的中世纪？或者世界是在一个蛋糕叉子上？把你的想法说出来，你口口声声喊着要创新，那就举出例子来给我们看。你们慢慢去规划吧，要真能做出让我找不出什么大毛病的地图我也就心服口服了。
创新？这个还用我来教你们么？去看看FF10吧，那可是正宗的奇幻游戏，我不敢说它完全不和DND沾边，但很有创意了，FF11是按DND做出来的奇幻游戏，你们也去看看，别人是怎么做的，你们又做到了多少？你们自己去看吧，睡觉了，没心情说了。恩，不用这么激动么。天人的问题不是在于混乱，而是在于不成熟和成员的非专业性。我认为照搬ADND和类似的设定，略加修改做成自己的世界，是相当不错的初期选择。我不认为有什么不妥当之处。
第二作为网络文学的特殊性，我们的重点就是设定为文章服务，方便各位喜欢写点东西的人。因为我们没有策划游戏的打算。所以大家正在筹备各自的长篇，然后作出比较方便的设定。至于地名人名都无所谓，又不是不能改，看个人兴趣了。
刚开始起步，即使香奈儿也花了100多年的时间打下基础，哈哈，不好意思，我最爱的品牌了。我们写同人，练习设定，小心翼翼，不敢过于创新都是为了给自己一个更好的了解。我以前经历的各种网络真人游戏，大多数的毛病都是太过创新，结果不伦不类，日本漫画影响太大，不利于个性化发展，地理设定也因为匪夷所思而让人看了笑疯。
我个人的意见就像我对新人的设定，整体越简单越好，等自己对这个简单的世界有了更多地了解，那么剩下的部分就水到渠成了。
最后，我们热爱什么不一定把自己的时间全部陪上。天人为什么给出这么多环境，就是为了大家创作的自由性。
我希望天人流行起来的是它丰富的原创内容，而不是一堆无用的创新设定。
还有，我希望你对成员作出的辛苦劳动有所尊重，不要拿一些毫无根据事实的话来抨击。PS 晚安
创新？我的回答是务实――不要好高鹜远
地图的问题确实是问题不少，但是我们还在商讨怎么修改。大家合作的东西当然协调的比较慢啦。还有，你说要考虑的部分其实大家都考虑了，当然有错误要承认，但是也不应该抹杀大家的劳动啊。
地理的问题还是拿我开刀吧，南洲的地理我会再写一份出来。我买了一些书正在啃，尽量写出有相对专业水准的地理概述。明天拿出来，大家看看，如果没有问题的话可以作为标准格式。
赞同皮卡丘的这个意思：设定是要符合现实的。只有有真实感的设定才能为好的原创做基础。另外，也很赞同丽JJ的话。其实设定是挂衣服的钩子，原创才是衣服。
@皮卡丘 wrote:
你们慢慢去规划吧，要真能做出让我找不出什么大毛病的地图我也就心服口服了。
创新？这个还用我来教你们么？去看看FF10吧，那可是正宗的奇幻游戏，我不敢说它完全不和DND沾边，但很有创意了，FF11是按DND做出来的奇幻游戏，你们也去看看，别人是怎么做的，你们又做到了多少？你们自己去看吧，睡觉了，没心情说了。FF10？正宗的奇幻游戏？
我觉得应该介绍自私给你认识……
你说呢？青！不许使用暴力！！！
皮克丘发我贴是十一点吧。 我刚做完C++的菜单。 赶完Financial Questionnaire的ASS。
时间是公平的， 网上泡的太久，工课是跟不上了。我还有两个ASS没做完啊。啊！啊！啊！现在一点了。我刚做西洲两代的HISTORY的网叶。 上次MS交下来的任务。写作我不会。托朋友去了。花了不到两个星期时间（我也没催他）是份草稿，5000多字吧。 HISTORY占了2000字。 我就看了做起来了。 第二天和他聊是SAT下午，他刚补考完，说下午还有两门要考（多少有点内疚，不是我害的吧） 而我要出去打工。
第一张网叶是我星期天做完的。给他看。他在QQ上留言和我说，那只是草稿，不用太认真的。 我当然知道那是草稿。但我认为做成网页是对他写作的尊重。 虽然我网叶SKILL还很差，但那是我最起码可以做到的。今天花了一个多小时重新改，把HTML换成JS的。感觉还行。关于天人。 今天努努又重新提出了大家要合作。 关于合做我要说的还是半年前的老话。 大家要合作，首先就要互相信任。
但画MAP的去抗洪了（我在别人的指引下去群星看到的）
西洲的付责人开公司了（有一张贴子叫做6号开张，我还记得）要读书开公司我也没话说。读书挣钱吃饭是正事。
MS也说过， 我们天人不强迫。我们天人要民主。有争义大家都去投票。其实没有人指责我，我记性很不错的，要是有我肯定忘不了。:D
星宁做为西洲的复责人只关心他的骑士团。而没有和我交流过。
（我刚查了下努努的贴子，确定一下，不要搞错了，很干尬的，）
星宁是负责西洲的和四大洲的协调整理， 我之前是做西洲西边的国家。 我在论坛的出现率是95%。 基本每天都到。
但我没有记得星宁有来找过我。我认为这是无视。
在加上我和MS在网叶上的偏差。
作为反抗， 我无视了墨墨的怪兽和晨星的龙。虽然我也来了天人半年了。但还是没有融入进来。
努努提出的第二点是作者，
个人认为作者和设定者没有很大的关系啊。没有必要为了作者去间化自己的设定。 他们拿到稿费是他们的事，又不会分钱给我们。大家都说了， 是兴趣，还有奇幻交流。不搞商业化。
我的目标是做个完善的世界。 所以不会去间化设定迁就作者。关与AD&D个人认为还是好东西。 发展了30多年。 不好也混不到现在了。 D20摔骨子，可以把FF10的世界观都仍出来。（皮克丘你一定没好好读 :D）我只是懂点皮毛。 罗德岛是抄AD的。感觉都很祥细了。最近慢慢看中。。。。
下去睡了。 两点了。啊！啊！啊！啊！
在现实中捞钱远比在网上泡来的实际
创新的反义词是什么？
天人有什么？奇幻、原创与非商业我在皮卡丘的帖子里看到了新中国的希望和未来
天人现在急缺的就是这种高水平高智商高段的人才
来帮助你们制作设定
MS桑，我强烈建议破格录取皮卡丘进入天人工作组来制作全部天人的地理设定！希望您能够考虑。TO皮卡丘：我也相信您绝对有能力给我们这群小辈们讲上一课
ragnarok代老顽固们 敬上
最初由 Lunar 发布
关于天人。 今天努努又重新提出了大家要合作。 关于合做我要说的还是半年前的老话。 大家要合作，首先就要互相信任。但画MAP的去抗洪了（我在别人的指引下去群星看到的）
西洲的付责人开公司了（有一张贴子叫做6号开张，我还记得）要读书开公司我也没话说。读书挣钱吃饭是正事。
MS也说过， 我们天人不强迫。我们天人要民主。有争义大家都去投票。其实没有人指责我，我记性很不错的，要是有我肯定忘不了。:D
星宁做为西洲的复责人只关心他的骑士团。而没有和我交流过。
（我刚查了下努努的贴子，确定一下，不要搞错了，很干尬的，）
星宁是负责西洲的和四大洲的协调整理， 我之前是做西洲西边的国家。 我在论坛的出现率是95%。 基本每天都到。
但我没有记得星宁有来找过我。我认为这是无视。
在加上我和MS在网叶上的偏差。
作为反抗， 我无视了墨墨的怪兽和晨星的龙。虽然我也来了天人半年了。但还是没有融入进来。
努努提出的第二点是作者，
个人认为作者和设定者没有很大的关系啊。没有必要为了作者去间化自己的设定。 他们拿到稿费是他们的事，又不会分钱给我们。星宁应该和我一样，是第一次做设定吧，和我一样没有管理的经验，大家应该要互相谅解嘛。何况他要养自己，不是我这样的食米大虫~~我觉得他一定不是故意无视你的。这个作为你无视其他人的设定的原因，比较勉强吧。
为原创服务是天人开始的时候就定下的宗旨吧，如果我没有记错的话。所以我才会提出一些设定的制作方式的建议，比如珍奇物品设定和怪物设定由已有的原创中整理，而不是另外制作。天人需要每一个人的通力合作
@ragnarok wrote:
在现实中捞钱远比在网上泡来的实际
创新的反义词是什么？
天人有什么？奇幻、原创与非商业我在皮卡丘的帖子里看到了新中国的希望和未来
天人现在急缺的就是这种高水平高智商高段的人才
来帮助你们制作设定
MS桑，我强烈建议破格录取皮卡丘进入天人工作组来制作全部天人的地理设定！希望您能够考虑。TO皮卡丘：我也相信您绝对有能力给我们这群小辈们讲上一课
ragnarok代老顽固们 敬上
你小子还添乱，你还嫌不够乱啊~:cool:
我觉得大家尽量还是迁就一下彼此吧
天人是非商业网站，我们最出色的部分就是原创和翻译，有很多实力不错的作者和译者。如果做出没有文章基础的设定，成为无用功，那么也不是天人协调人的责任了。
如果我的公司投资，我会确保每一分投资都有相对的计划和预期回收。
但是天人只是兴趣相同的人在一起为了兴趣创建的。所以大可以忽略我上面那句话。
我觉得努努的提议就很好，可以按照ADD的规则先写几个剧本。首先，AD&D借鉴了很多魔戒之王的设定，并非绝对的原创。那么我们借鉴其他作品中的设定又有和不可呢？借鉴不是抄袭。既然提到了AD&D，那么我就谈谈我们和它主要的不同之处：
1、AD&D的世界基本都是静态的。就大家熟悉的龙枪和被遗忘的国度来说，它们一直处以中世纪的技术水平，尽管可以有成千上万年的文明史。而我们的世界却是一个动态的，具体的设定的内容将涵盖从青铜文明到大航海时代的历史。为什么要这样呢，是因为AD&D是为游戏服务的，玩家喜欢一直在中世纪的背景下玩下去，他们就不得不考虑商业问题；而我们的设定是为原创服务的，所以必须要真实，这只能是动态的。我们的非商业性质，决定了我们完全可以、也完全应该这么做。
2、AD&D的世界的各片大陆和其它的大陆并没有太多的不同；而我们这里是真正设定成不同风格的世界。
其次，关于地理问题，大家并没有轻视，正在努力完善中。
第三，皮卡丘提到了很多游戏的设定。但是问题在于，游戏的目的是娱乐，而文学的目的是思考社会，挖掘人性。所以游戏中无需给它的机器人做出天衣无缝的解释，只要玩家觉得好就好。而我们这里不能这么做。没有一个真实的世界，作品的感染力会大打折扣。奇幻根本的目的还是写人，魔法等的因素只是让这个世界更多姿多彩；所以一旦这些附加的东西影响到了根本目的，就只好舍鱼而求熊掌。看了一些非常成功的奇幻名著，我的感觉是它们中的这些因素特意有所弱化，而这些更有利于它们表达主题。
第四，东洲不是武侠。奇幻和武侠不同。武侠是成年人的童话，图个快活，所以才出现了那些仗剑江湖、快意恩仇的作品(坦率的说，虽然我过去曾经看过一些，但是现在不大喜欢看)。而成功的奇幻，需要的是思考社会，挖掘人性。
第五，至于照搬各种古文明的问题。我觉得我们有些地方是有点生硬，但是我们仍然在完善。目的是做到借鉴而不是照搬。很多名著都是这么做的。
第六，既然谈到了稿费的问题。那么1、我们这里是非商业性质，不可能以网站的名义进行商业活动。这点请大家放心。所有的出书都是作者个人的活动，网站不从中获利；当然我们也没有理由不接受真正无条件的捐助。2、大家知道自由软件linux吧，很多网络服务商，用了linux做服务器软件，然后出租服务器赚钱。但是开发linux的人没有从中获利，如果也想为什么我们要让他们赚钱，恐怕linux早完蛋了。我们这里的情况也一样。自由软件的精神一直在闪光。
最后，人员是不够，原因：
1、现在可以写原创了，本着合理分工的原则，有能力写原创的人尽量多做点原创工作。
2、设定也是自愿的，所以如果不完成也无法强求，只好通过清理认领了但是没有按时完成的工作来使得这个继续开展下来。
3、当然，有些地方比我们组织得好。举个例子：自由软件PHPBB论坛程序开发组。他们的程序员来自世界各地，并且每个人都是一个工作说什么时候完成就什么时候完成。而目前我们没有这样的条件，因为中国奇幻刚刚起步，并没有庞大的、成熟的人群。要知道，有责任心、体谅他人、多考虑他人等等这些看来简单得不能再简单的道理，没有真正经过一定的事情，不会了解得深刻。几年前我曾经觉得有些事情自己做得很好，但是经历了很多事情后，总觉得自己本可以做得更好些。
所以说，天人目前最重要的任务，是广大奇幻爱好者(包括作者、译者、读者等等)互相帮助，共同走向成熟。这本身就是一种乐趣！这本身就是一件有价值的事情！
珍惜一些东西吧，不但在网上要这样，在现实中也要这样。在非常年轻的时候，你会觉得很多事情理所当然，非常简单；但是将来，你会意识到，很多东西其实得来全不易。
当出发点有很大的不同时，我一直认为这样的争论是毫无意义的，不过也有人说这样对旁观者有益。
如果把天人的设定比作linux的话，我记得linux完善的过程就是每周在网上发布新版本，然后在由测试者打补丁吧？那样的话我也希望天人也可以收到很多优秀的补丁呢。
地球经历了几亿年的变动才变成现在的样子，一个文明的形成也要近千年的时间，而对于连世界观都没有完全形成的人来说，想要创造一个世界应该不可能没有纰漏吧。而且我觉得像天人这样致力于原创的网站，设定本身就应该是为了原创服务的。我也是为了这个才写吸血族和地下城的设定的。而且，天人的设定也并不是静止的，大家也可以完全条带现在设定之前或是之后去做新的设定，飘不是说过吗，国家是会灭亡的。
最后，还是……………………挖坑去了……………………
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